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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

2,5 ou 4mm

Message » 20 Nov 2016 21:30

syber a écrit:
Vulcain a écrit:Une question toute simple : lorsqu'on utilise du cable de section 4mm, est ce que le courant demandé à l'ampli est alors plus grand? et y'a-t-il donc un risque pour l'ampli?


Ca c'est vraiment l'exemple typique de la question chiante.

La bonne réponse en fonction du contexte, c'est : bien sûr que non, ne perd pas de temps avec ces con...ries !

La réponse vraie fait intervenir un calcul d'impédance complexe ou il faudra calculer l'impédance complexe de l'enceinte avec chacune des deux câbles. Il est évident qu'il y aura une différence de calcul entre les deux ensembles et il est plus que probable qu'un des deux couples enceinte + câble consommera un peu plus de courant que l'autre. Sans que je puisse préjuger à ce stade si il s'agira du couple avec le câble de 2.5 ou 4 mm² (mais je sais que Robert rôde, prêt à fondre telle un aigle sur un mouton claudiquant). Bien entendu, la différence sera infime et probablement sera t-elle vue par l'ampli comme si on demandait à un Sherpa de l'Himalaya si il ne verrait pas d'inconvénient à porter en plus de ses 95 kg de charge, les sachets de thé pour le déjeuner du lendemain du Commandant de l'expédition.

Là est la faille dans laquelle va s'engouffrer l'anxieux audiophile post-moderne : et si le port du sachet de thé avait finalement un effet sur le Sherpa ? Qui peut le prouver ? 8)

Syber, si tu veux me faire plaisir, évite les pléonasmes: par définition, une impédance a toujours une valeur complexe. Mode chiant off
A+ :D
Robert64
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Message » 24 Nov 2016 12:19

Robert64 a écrit:
syber a écrit:
Ca c'est vraiment l'exemple typique de la question chiante.

La bonne réponse en fonction du contexte, c'est : bien sûr que non, ne perd pas de temps avec ces con...ries !

La réponse vraie fait intervenir un calcul d'impédance complexe ou il faudra calculer l'impédance complexe de l'enceinte avec chacune des deux câbles. Il est évident qu'il y aura une différence de calcul entre les deux ensembles et il est plus que probable qu'un des deux couples enceinte + câble consommera un peu plus de courant que l'autre. Sans que je puisse préjuger à ce stade si il s'agira du couple avec le câble de 2.5 ou 4 mm² (mais je sais que Robert rôde, prêt à fondre telle un aigle sur un mouton claudiquant). Bien entendu, la différence sera infime et probablement sera t-elle vue par l'ampli comme si on demandait à un Sherpa de l'Himalaya si il ne verrait pas d'inconvénient à porter en plus de ses 95 kg de charge, les sachets de thé pour le déjeuner du lendemain du Commandant de l'expédition.

Là est la faille dans laquelle va s'engouffrer l'anxieux audiophile post-moderne : et si le port du sachet de thé avait finalement un effet sur le Sherpa ? Qui peut le prouver ? 8)

Syber, si tu veux me faire plaisir, évite les pléonasmes: par définition, une impédance a toujours une valeur complexe. Mode chiant off
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Tu as entièrement raison, Robert :wink:

C'est effectivement un pléonasme. Je crois que l'on se sent obligé à tort de sur-définir le terme d'impédance car j'ai parfois le sentiment que la plupart des gens pense que impédance = résistance.
syber
 
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Message » 24 Nov 2016 12:51

PUTAINNN !! Entre les barrettes secteur et les sections de câbles on est servi ici .... :adieu:
je vais aller faire un tour sur 'Quel câble numérique pour l'audio : si on testait ?'
metoujpense
 
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Message » 24 Nov 2016 13:30

syber a écrit:....
C'est effectivement un pléonasme. Je crois que l'on se sent obligé à tort de sur-définir le terme d'impédance car j'ai parfois le sentiment que la plupart des gens pense que impédance = résistance.

Ce qui brouille les esprits, (il y en a), c'est l'effet de peau qui varie avec la fréquence mais est bien une résistance.
De plus, je ne suis pas convaincu que tout le monde donne le même sens au mot "complexe" :siffle:
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Message » 24 Nov 2016 13:35

En ce qui concerne la compréhension du terme complexe, c'est une évidence.

La plupart des lecteurs du forum comprennent "nombre complexe" comme "nombre compliqué".
syber
 
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Message » 31 Déc 2016 11:14

Je ferais la remarque à tout hasard que Jean Marie Reynaud commercialise un très bon câble HP de 1,77 mm2 et qu'il s'adresse à tout type d'enceintes .
Donc pas la peine de se polariser sur la section des câbles HP : c'est une fausse idée de croire qu'il faut une section importante.
C'est pour cette raison que je garde mon câble HP Espace HPK qui lui aissi est de faible section.
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Message » 31 Déc 2016 12:12

Un cable de faible section peut reellement pauser des pb sur des grandes longueurs et/ou sur des enceintes de faible impedence.
JAVA Alive
 
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Message » 31 Déc 2016 12:24

dans ce cas cela peut être vrai ..
Je ne suis pas confronté à ce genre de situation avec mes enceintes de 92db/1w/1m même si par ailleurs j'ai 6m de câble sur un côté ...
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Message » 01 Jan 2017 13:32

Ce n'est pas une question de sensibilite mais d'impedence.
Vu la dispo de tres bon cables a pas cher sur 4 ou 6 mm2, je ne vois vraiment pas pourquoi se priver.
JAVA Alive
 
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Message » 01 Jan 2017 14:42

JAVA Alive a écrit:Ce n'est pas une question de sensibilite mais d'impedence.
Vu la dispo de tres bon cables a pas cher sur 4 ou 6 mm2, je ne vois vraiment pas pourquoi se priver.

des très bons câbles à pas cher ...lesquels ?
Mais un câble de 6mm2 est surement moins bon si l'on se réfère à la théorie de propagation du son dans un câble
flash41
 
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Message » 01 Jan 2017 14:49

Supra cables par exemple.
En quoi penses-tu qu'un 6 mm2 peut gêner ?
JAVA Alive
 
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Message » 01 Jan 2017 14:51

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Message » 01 Jan 2017 14:53

flash41 a écrit:
JAVA Alive a écrit:Ce n'est pas une question de sensibilite mais d'impedence.
Vu la dispo de tres bon cables a pas cher sur 4 ou 6 mm2, je ne vois vraiment pas pourquoi se priver.

des très bons câbles à pas cher ...lesquels ?
Mais un câble de 6mm2 est surement moins bon si l'on se réfère à la théorie de propagation du son dans un câble


il n'y à pas de propagation du son (d'une onde sonore) dans un câble ! un câble véhicule un signal électrique. :wink:
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Message » 01 Jan 2017 18:34

propagation du son...formule incorrecte en effet.
transmission du signal électrique voulais je dire ;)

extrait de la doc JMR sur son câble HP 1132

Pourquoi une section de 1,77 mm² ?
"En haute fidélité et plus généralement en basse fréquence il n'est véhiculé que des courants faibles, une section importante n'a donc aucune réelle justification (20 volts sous 8 ohms représentent une puissance de 50 watts) seule compte la résistance linéique, elle dépend directement de la qualité des métaux (métaux purs ou impurs).
Compte tenu de la désoxygénation de notre câble et de la qualité de ses métaux (cuivre et argent purs à 99,5%) sa résistance linéique n'est que de 8 ohms/Kilomètre.
Pour une longueur installée de 10 mètres le facteur d'amortissement de l'amplificateur est donc toujours supérieur à 33 pour une impédance vue de 4 ohms, ce qui est l'idéal.
NB : Avez vous réfléchi à la section des fils de sortie des condensateurs à celle des selfs habituellement utilisées et enfin à celle des bobines mobiles des hauts-parleurs ? "
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Message » 01 Jan 2017 19:33

Mouai ...

C'est marrant de parler de courants et de donner ensuite tous les chiffres sauf la mesure du courant.
Les courants dans les cables d'enceintes sont de quelques amperes, ce qui n'est pas faible.

Apres je ne suis pas specialiste mais j'ai cru comprendre que le cable a une resistance variable en fonction du courant.
Elle augmente avec le courant, un peu comme s'il y avait un phenomene de saturation des capacites du cable.
Un specialiste peut il confirmer ?

En quel cas, pour parler section de cable il ne faut pas parler ohms/m mais ohms/m/A ?

En outre, ce texte demontre a la rigueur que 1,77 mm2 peuvent suffire, pas que 6 mm2 vont nuire.
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