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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

[À voir]Le mythe du bicâblage

Message » 12 Mar 2013 9:44

Une nouvelle vidéo excellente sur le blog de jipihorn : une approche pragmatique et scientifique du bicâblage.

Oui : ça commence en noir et blanc et en V.O.S.T. !

Bon visionnage !

http://jipihorn.wordpress.com/2013/03/1 ... i-cablage/

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Scytales
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Message par Google » 12 Mar 2013 9:44

 
 
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Message » 12 Mar 2013 10:27

Bonjour Scytales,
je n'ai pas réussi à tenir jusqu'au bout du baratin devant tableau du spécialiste au bonnet tant il enfonce des portes ouvertes et blablate avec bonhomie...
L'interet du bi-cablage n'est qu'éventuel, en tant que moyen de correction subjective d'un équilibre existant,dans beaucoup de cas il est à mon avis superfétatoire, et dans certains cas il donne a celui qui le met en oeuvre un "moyen" d'influencer l'équilibre ou "balance" , à titre de compensation.
En effet tout composant du système, actif ou passif,modifie le dit équilibre général, et il n'est pas possible de le prévoir du fait que les combinaisons possibles sont infinies et toutes différentes les unes des autres dans leur effet global.
Il peut donc etre utile, pas tj mais quelquefois, de disposer d'un moyen supplémentaire pour influencer l'équilibre global, si possible dans le bon sens (si on sait y faire)
Dynaudio s'oppose au bicablage en ne mettant qu'un seul bornier, pour se protéger de la maladie audiophile,c'est à dire de ceux qui seraient mécontents de leurs enceintes parce qu'ils ont bricolé " un bicablage inadapté..Comme tj, un remède peut etre pire que le mal,à cause de ses effets pervers.L'attitude marketing de Dynaudio est donc loin de m'étonner, à mon avis elle est sage.
IL n'en reste pas moins que le bicablage, dans le cas de filtres passifs parallèles bien sur,permet de pouvoir jouer sur l'ajustement des graves sans toucher à l'ajustement des aigus,ou inversement.Ce moyen peut etre utile à condition de maitriser.
Le bicablage ne permet de disposer d'un moyen d'ajustement de l'équilibre QUE si on le pratique avec des cables différents ,les cables graves étant ajustés en fonction de leur influence sur les fréquences faibles en dessous de 400hz en général,les cables aigus étant concus en fonction de ce que l'on souhaite dans les fréquences élevées et très élevées en dessus de 10k,les caractéristiques de transmission pouvant etre très différentes.

A mon avis, il faut globalement éviter tout dogme en la matière, et simplement considérer que, comme toujours,il n'y a pas un camp contre l'autre, mais simplement des solutions diverses qui peuvent, selon l'approche de l'utilisateur et ses compétences propres,etre utilisées a bon escient ou non, exactement comme les médicaments actifs (je ne fais pas allusion au Médiator)
Par contre, acheter des cables chers est une idiotie car le moyen ainsi existant d'influencer l'équilibre global ne dépend en RIEN du prix des brins de fils choisis (Tout ceci n'a aucune prétention, je n'exprime que mon avis personnel!) Cordialement LOL :oldy: :grad: :mdr:
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Message » 12 Mar 2013 10:39

maxitonic a écrit:Bonjour Scytales,
je n'ai pas réussi à tenir jusqu'au bout du baratin devant tableau du spécialiste au bonnet tant il enfonce des portes ouvertes et blablate avec bonhomie...

[...]


Je pense que tu aurais dû regarder la vidéo jusqu'au bout.

Je t'invite à le faire et à revenir discuter ensuite de ces questions.

:)

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Scytales
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Message » 12 Mar 2013 10:54

Scytales a écrit:
Je pense que tu aurais dû regarder la vidéo jusqu'au bout.

Je t'invite à le faire et à revenir discuter ensuite de ces questions.

:)


En regardant jusqu'au bout, on se rend compte sur quel ordre de grandeur on joue :wink:
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Message » 12 Mar 2013 11:07

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Message » 12 Mar 2013 11:29

Pour Maxitonic qui n'est pas allé jusqu'au bout..... et qui n'aime pas le baratin :wink:

D'abord, tu peux commencer par la petite leçon drolatique et scientifique de Richard Feynman qui occupe les 30 premières secondes. Ça te donnera peut-être l'impression que ton long post "blablate", si tu me permet l'expression (mais Feynman n'est qu'un pauvre physicien de première bourre, il n'est pas à la hauteur d'un audiophile sur le plan méthodologique).

Si tu avais pris la peine de regarder les 10 dernières minutes et les mesures, tu y aurais trouvé matière à envisager la question sous ses aspects quantifiables.

Pour ceux qui n'auraient pas le temps d'aller jusqu'au bout de la vidéo de jipihorn, le bi-cablâge peut avoir un effet sur l'équilibre du spectre, mais c'est d'une dégradation dont il s'agit. Toutefois, comme elle est ponctuelle et de faible ampleur avec des câbles normaux, elle est probablement inaudible.

Chacun peut réfuter cette démonstration (par la mesure SVP, quand on prétend à l'existence d'une correction dans le grave et l'aigu, parce que ça, ça se mesure :mdr: )
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Message » 12 Mar 2013 11:30

maxitonic a écrit:Bonjour Scytales,
je n'ai pas réussi à tenir jusqu'au bout du baratin devant tableau du spécialiste au bonnet tant il enfonce des portes ouvertes et blablate avec bonhomie...

Et oui 40 minutes c'est long :mdr:

Mais formateur :love: .....les mesures montrent que non seulement le bi câblage n'apporte rien ; mais qu'il ne peut que dégrader les résultats auditifs de l'enceinte bi câblée...

Autre argument logique...il faudrait que le concepteur de l'enceinte connaisse d'avance :roll: l'impédance des câbles utilisés pour le bi câblage, ce qui à l'évidence n'est pas possible. :lol:
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Igor Kirkwood
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Message » 12 Mar 2013 11:32

Igor Kirkwood a écrit:Mais formateur :love: .....les mesures montrent que non seulement le bi câblage n'apporte rien ; mais qu'il ne peut que dégrader les résultats auditifs de l'enceinte bi câblée...

Autre argument logique...il faudrait que le concepteur de l'enceinte connaisse d'avance :roll: l'impédance des câbles utilisés pour le bi câblage, ce qui à l'évidence n'est pas possible. :lol:



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CQFD

Message » 12 Mar 2013 11:39

dinococus a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:Mais formateur :love: .....les mesures montrent que non seulement le bi câblage n'apporte rien ; mais qu'il ne peut que dégrader les résultats auditifs de l'enceinte bi câblée...

Autre argument logique...il faudrait que le concepteur de l'enceinte connaisse d'avance :roll: l'impédance des câbles utilisés pour le bi câblage, ce qui à l'évidence n'est pas possible. :lol:



Igor,

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CQFD :lol:

poussi_pousse a écrit:Vive le filtrage actif quand même ! :ane:


Le filtrage actif est hors sujet par rapport à cette démonstration. :idee:
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Message » 12 Mar 2013 12:13

Il y a un point qu'il n'a pas envisagé dans sa démonstration puisqu'il part
du principe de la masse parfaite, le seul paramètre ou en théorie le bi câblage
serait intéressant serait celui de la masse, ou en bi câblage les masses dissociées
sont rapprochées de la masse en étoile de l'ampli. Remarque valable uniquement
pour les amplis solid state ou la distribution de masse en étoile est incontournable.
En théorie l'agencement de masse parfait serait celui de l’étoile au moins électroniquement
parlant.
De la dire que cela s'entend c'est une autre histoire
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Message » 12 Mar 2013 12:59

LBTRMA a écrit:En regardant jusqu'au bout, on se rend compte sur quel ordre de grandeur on joue :wink:


Effectivement, je n'avais pas eu le temps de regarder entièrement ce matin et en fait tout se joue à la fin comme dans un roman policier :D
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Message » 12 Mar 2013 13:15

silvermica a écrit:Il y a un point qu'il n'a pas envisagé dans sa démonstration puisqu'il part
du principe de la masse parfaite, ...


Non, non, c'est uniquement pour la clarté du schéma. l’impédance notée Z comprend l'impédance du câble + et l'impédance du câble de masse. :idee:
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Message » 12 Mar 2013 13:22

Bon je ne regarderais pas la video car je ne comprends jamais rien, mais pour avoir testé pas mal de fois le bi, le tri cablage.

Je trouve que ca déséquilibre le son et pas qu’un peut…

C’est d’ailleurs ce déséquilibre que l’on prend souvent pour un gain !!!
BPhil
 
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Message » 12 Mar 2013 13:27

Tu devrais regarder quand-même: il explique pourquoi ça déséquilibre, justement... et c'est pas compliqué à suivre :zen:
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Message » 12 Mar 2013 13:55

Mais puisque le monsieur te dit qu'il ne comprend rien mais qu'il entend très bien :oldy:
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