[câble] pourquoi du Teflon comme isolant ?

» 04 Déc 2006 9:41

Bonjour,

Je vois beaucoup d'isolants teflon pour des câbles HDG ou DIY, ce qui me surprend.

Je n'ai pas trouvé d'application comme isolant électrique sur le site www.teflon.com de l'inventeur du Teflon, l'américain Du Pont De Nemours. Il est mis en avant la résistance au feu, mais rien sur l'excellence de l'isolation électrique:
http://www.dupont.com/cablingsolutions/index.html

Pourquoi donc un tel engouement ? Qu'ai-je loupé ?

Merci.

» 05 Déc 2006 1:26

L'amélioration sonore apportée par le Téflon sur le polyéthylène ou le polystirène n'est pas mesurable.
Les câbles audiophiles en Téflon sont issus de recherches artisanales menées à partir de câbles industriels résistants aux hautes températures.

» 05 Déc 2006 8:55

Il y a aussi un atout commercial de taille car le téflon est courament employé comme isolant électrique par l'aéronautique, l'aérospaciale et l'armée. Donc en HIFI ça se justifie mieux.
Mais par contre comme le dit Pio2001 c'est notament pour sa resistance aux températures et pas forcément pour autre chose.

» 05 Déc 2006 9:47

Mais comme le teflon réduit les frictions, les electrons glissent mieux contre l'isolant, arrive plus vite à l'autre bout ce qui rend le son plus dynamique :oops:

Du moins c'est ce que laissent sous-entendre certains aficionados du produit

» 05 Déc 2006 10:13

zabc51 a écrit:Mais comme le teflon réduit les frictions, les electrons glissent mieux contre l'isolant, arrive plus vite à l'autre bout ce qui rend le son plus dynamique

Du moins c'est ce que laissent sous-entendre certains aficionados du produit

Alors attention à ne pas mettre trop de téflon car à force de faire glisser les electrons on risque de les faires déraper. :mdr:

Et la le son sera pas térrible. :lol:

Enfin je me moque mais j'ai des câbles avec du téflon :-?

» 05 Déc 2006 10:33

Alors attention à ne pas mettre trop de téflon car à force de faire glisser les electrons on risque de les faires déraper.

Oui, mais l'avantage avec les cables au Téflon, c'est que tu peux saisir des grillades et faire des crêpes dessus sans que cela n'adhère... :mdr:

Personnellement, depuis que j'ai beurré mes câbles de modulation, je trouve le son plus rond, plus gras (c'est peut-être dû aux calories... faudrait que j'essaie la margarine !). :idee:

Bien sûr, je rigole, je n'ai jamais essayé de câble au téflon et je souhaite à tous ceux qui en ont d'en être les plus satisfaits possible... :wink:

» 05 Déc 2006 11:12

Le point de vue d'un revendeur qui utilise le téflon : http://hifi-cables.com/teflon.htm

» 05 Déc 2006 11:15

Effectivement, dans l'industrie, il est utilisé pour son faible coef de friction, sa résistance chimique ou sa résistance à la chaleur et au feu :
http://www.habiateknofluor.se/french/ptfe_fr.htm

Ainsi que ca forte résitane électrique, ce qui permet de gagner dela place en réduisant l'épaisseur d'isolant...

Plus généralement :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Polyt%C3%A ... yl%C3%A8ne

Mais le téflon a aussi un coefficient diélectrique faible
Extrait d'un cours de radio-amateur :

La permittivité, E (lettre grecque epsilon minuscule), du diélectrique est fonction du matériau employé. Le diélectrique de référence est le vide dont la permittivité, Eo est 1/(36.109)F/m, soit 8,8419.10-12F/m. La permittivité de l’air sec a une valeur très proche: 8,8542.10-12. La permittivité relative, Er (ou coefficient diélectrique) d’autres matériaux est définie par rapport à celle du vide (Er du vide = 1) : 1,0014 pour l’air sec; 2,1 pour le téflon ; 2,3 pour le Polyéthylène (PE) solide ; 3 à 4 pour le papier ; 4,5 pour la fibre de verre ; 5 à 7 pour le mica ; 10 pour le verre ; 10 à 10000 pour les céramiques.
Ainsi, la permittivité du polyéthylène solide est : E0.Er = 1/(36.109) x 2,3 = 2,033.10-11

Ca a entre autre comme effet de moins limiter la vitesse de propagation du signal :
http://perso.orange.fr/f5zv/RADIO/RM/RM ... M07d07.htm

A noter que l'air ayant très largement un meilleur coef, un PE "expansé" sera meilleur de ce point de vue là qu'un PTFE solide...

Après, il y a aussi indiscutablement un phénoméne marketing essentiellement orchestré par une célèbre boutique parisienne spécialisée dans la vente de cable...

» 20 Déc 2006 19:38

et par conséquent, il limite l'effet de capacité ("condensateur") entre les 2 conducteurs du cable! ce qui va dans le bons sens , surtout des des grandes longueurs.
L'amélioration du son s'explique donc par ces caractérisqtiues physiques

» 20 Déc 2006 19:48

L'effet de capacité ne peut pas expliquer l'amélioration du son. La capacité est trop faible pour le perturber.

» 20 Déc 2006 20:51

Un câble avec isolant céramique (pas toutes) serait autrement plus performant, à la fois en isolation calorique et électrique.

» 20 Déc 2006 21:22

"Tu veux faire du saut à la perche dans le salon ? T'es malade ?
-Non, non, j'essaye de brancher mon noveau câble d'enceinte en céramique"

» 20 Déc 2006 21:50

Pio2001 a écrit:L'effet de capacité ne peut pas expliquer l'amélioration du son. La capacité est trop faible pour le perturber.

ben si

celà y contribue...

d'ailleurs, les fabricants de cables dignes de ce nom sont en mesure de présenter les caractérisqtiues complètes de leurs tuyaux! en fonction de son matériel, de la longueur des cables, celà aide à choisir!

et rappelons nous de la terre qui n'est plus plate depuis 5 siècles! :wink:

» 20 Déc 2006 21:51

En gros

Aucune résistance au stress mécanique pour les rarissimes céramiques à faible coefficient dielectrique.

» 20 Déc 2006 22:57

zorros a écrit:
Pio2001 a écrit:L'effet de capacité ne peut pas expliquer l'amélioration du son. La capacité est trop faible pour le perturber.

ben si celà y contribue...

De l'ordre d'un vingtième de dB dans l'aigu en théorie pour un câble de modulation (en pratique, à la mesure, moins d'un centième, tous effets confondus, sur du câble à deux balles).

Pour un câble de haut-parleur, on est à quelques millionièmes de décilbels d'influence.

zorros a écrit:d'ailleurs, les fabricants de cables dignes de ce nom sont en mesure de présenter les caractérisqtiues complètes de leurs tuyaux! en fonction de son matériel, de la longueur des cables, celà aide à choisir!

C'est clair qu'entre un câble qui atténue l'aigu d'un millionième de décibel et un autre qui l'atténue de un virgule un millionième, y a pas à hésiter !

Il faut toujours, toujours quantifier avec des chiffres quand on parle d'un effet physique en hifi. Sinon on peut affirmer que les phases des lunes de Jupiter influent sur la dynamique du son, ce qui en toute rigueur est vrai, puisque la force gravitationnelle a une portée infinie.
C'est ce que font les fabricants de câble hifi lorsqu'ils vantent la basse capacité de leur câbles. Ils disent que cela a une influence très importante, mais ils ne disent pas de combien exactement.