Optimisation contact : quelle fourche ?

[avrsaintsa]

Merci ! Je vais examiner tout ça.

Je m’écarte un peu du sujet puisqu’il ne s’agit pas de matériel audio mais voici un catalogue industriel très intéressant qui montre que le sertissage est un art délicat (j’en sais quelque chose, j’ai acheté la pince Audiophonics il y a 2 ans croyant qu’il suffisait d’appuyer fort…): http://www.mecatraction.fr/IMG/pdf/conn ... viaire.pdf

Bé oui, ça montre juste qu'il faut travailler proprement pour faire de la qualité. Et l'essentiel, ce n'est pas d'appuyer très fort, mais de s'assurer que la pince est bien réglée.
A+

Donc les pinces de chez audiophonics ne valent rien?
Quel model de pince faut-il pour un sertissage optimal peut-tu me donner un tuyaux

[Samsara]

Les cosses et pinces se trouvent chez Radiospares, Farnell ou Mouser.
On trouve des pinces hydraulique à sertir pour moins de 100€ sur le bon coin.

[MickeyCam]

Bonjour,

la pince à moins de 10 € est comme tous les outils chinois
si on a du pot, elle va durer
si on n'a pas de pot, elle va se tordre à la troisième cosse
j'avais acheté comme ça une grignoteuse et une cisaille aux camions vendeurs d'outils
la cisaille fonctionne toujours
la grignoteuse a eu ses dents cassées au quatrième appui
mais le camion était déjà loin, poubelle

Michel...

[avrsaintsa]

Les cosses et pinces se trouvent chez Radiospares, Farnell ou Mouser.
On trouve des pinces hydraulique à sertir pour moins de 100€ sur le bon coin.

En gros les cosses se trouvent dans n'importe quel magazin de fournitures électriques puisqu'il s'agit de cosses basiques.
Mais pour la pince il faut donc en acheter une de qualité.Donc,on nous dit que les fiches audio sont chères pour ce qu'il en est ,mais acheter un pince à 100 euros environ d'occaz pour sertir 8 fiches et après la mètre dans un placard ça fait quand même mal aux fesses.Une pince on va dire normale à une trentaine d'euros ne sufirait pas ?

[lulumusique]

Je reprends mon poste precedent:

Mon conseil, pour reprendre le sujet est de prendre la fourche qui permet de faire la plus jolie soudure ou un jolie raccord par vis ou un bon certissage. Faire une bonne soudure, un bon certissage ou un bon vissage aura plus d'importance dans le resultat final que la solution technique meme.

Si on n'est pas sur du type d'outil a choisir pour la solution (certissage, soudage, vissage...) ou de comment faire: on part vers une autre solution car on a plus de chance de creer de nouveaux problemes que d'apporter une "potentielle" amelioration.

[Halx]

Merci ! Je vais examiner tout ça.

Je m’écarte un peu du sujet puisqu’il ne s’agit pas de matériel audio mais voici un catalogue industriel très intéressant qui montre que le sertissage est un art délicat (j’en sais quelque chose, j’ai acheté la pince Audiophonics il y a 2 ans croyant qu’il suffisait d’appuyer fort…): http://www.mecatraction.fr/IMG/pdf/conn ... viaire.pdf

Bé oui, ça montre juste qu'il faut travailler proprement pour faire de la qualité. Et l'essentiel, ce n'est pas d'appuyer très fort, mais de s'assurer que la pince est bien réglée.
A+

Donc les pinces de chez audiophonics ne valent rien?
Quel model de pince faut-il pour un sertissage optimal peut-tu me donner un tuyaux

Si tu as une poigne surhumaine, ce sera bon. Mais la compression des torons sera limitée par ta force. Donc ne t'attends pas à un super sertissage de pro. Par contre avec une pince de 50 kN, ça devrait le faire...

[Samsara]

acheter un pince à 100 euros environ d'occaz pour sertir 8 fiches et après la mètre dans un placard ça fait quand même mal aux fesses.Une pince on va dire normale à une trentaine d'euros ne sufirait pas ?

Une pince standard à sertir les cosses c'est dans les 50€
http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=21640
http://radiospares-fr.rs-online.com/web ... r/3438824/

Une pince à sertir hydraulique nu c'est 700€, auquel il faut ajouter les matrices (mâchoires)
http://radiospares-fr.rs-online.com/web ... r/0445885/

A moins de 100€ c'est du neuf bas de gamme ,mais ça tombe bien,c'est seulement pour sertir 8 cosses de très gros câble pour bien dormir la nuit
Ici pour 48€ sur le bon coin .fr/bricolage/428661444.htm?ca=22_s

[Halx]

700€, pour sertir proprement 8 connecteurs en cuivre pur étamé à 1€, c'est donné ! Cela fait le connecteur à la Cardas pour 87€ ! Une paille ! Il y a une affaire à monter, là ! Et puis quand on aime...

[saveriancouty]

Dans l'idéal, un bon revendeur possède une pince à sertir et/ou est capable de vous faire des soudures irréprochables.

[Scytales]

Dans l'idéal, un bon revendeur possède une pince à sertir et/ou est capable de vous faire des soudures irréprochables.

+1

L'artisan électricien ou le réparateur d'électroniques du coin aussi.

[avrsaintsa]

Salut à tous je reviens mettre un peu d'huile sur le feu !!
Pour ce qu'il en est de la pince j'ai un pot mécano qui en à une à crémaillère ce qui démultipli la force et devrait garantir une pression de contact conséquante et suffisante .
POUR LES FICHES .............. :
Je suis passé chez un spécialiste en électronique qui m'a expliqué que le courant passera d'abord (et c'est logique)par le matériaux de contact (donc cuivre du câble-plaquage de la fiche-bornier).
Donc pour lui le matériaux de composition de la fiche n'aurait pas d'incidence sur le véhiculage du signal et l'or serait le meilleurs des plaquages (neutre).
En gros on nous prendrait pour des billes !!!!!!!!!!!!
Ce qui voudrait dire qu'une Hicon à ~~ 2euros serait équivalente à une ETI Spades à 69 les quatres.
Il m'a dit que l'or serait un peu moins descendant que l'étain aussi.
A+

[Halx]

Bof, bof, pas convaincu par ce raisonnement. La fiche en cuivre plaquée or peut se voir comme un ensemble de résistances de valeurs distintes à la fois placées en série et en parallèle. Le courant traversera donc les 2 matériaux quelque soit leur nature et leur conductivité (pourvu qu’ils soient conducteurs bien sûr). Sauf peut-être dans le cas des hautes fréquences qui se limiteront à circuler dans la «peau» des conducteurs (ici l’or). Pour le cuivre, la «peau» mesure 0,5mm à 20 kHz.

[Robert64]

Bof, bof, pas convaincu par ce raisonnement. La fiche en cuivre plaquée or peut se voir comme un ensemble de résistances de valeurs distintes à la fois placées en série et en parallèle. Le courant traversera donc les 2 matériaux quelque soit leur nature et leur conductivité (pourvu qu’ils soient conducteurs bien sûr). Sauf peut-être dans le cas des hautes fréquences qui se limiteront à circuler dans la «peau» des conducteurs (ici l’or). Pour le cuivre, la «peau» mesure 0,5mm à 20 kHz.

1 ) Il ne faut pas oublier que dans les couches minces, quand une des dimensions est inférieure au libre parcours moyen, les lois classiques de la conductivité électrique ne sont plus les mêmes. Donc, attention au soi disant plaquage d'or qui en fait n'est souvent qu'un flash.
2 ) Ne pas oublier aussi que la peau (ou la coque ) n'existe pas, c'est un artifice de calcul pratique qui a ses limites de validité. Dans la vraie vie, la densité de courant varie continûment de l'extérieur jusqu'au centre selon une loi exponentielle.

Conclusion: les modèles simplistes, c'est pratique, mais il faut faire attention à ne pas sortir de leur domaine de validité.
Edit : amha, le moins faux serait de considérer que l'or, vu sa très faible épaisseur, n'intervient pas dans la conductivité et de ne considérer que le cuivre. Il faudrait bien sûr s'assurer que l'or est bien adhérent au Cu et quelle est la nature réelle de l'interface.
A+
Un peu de lecture sur l'effet de peau : http://www.archive-host.com/files/1953101/ae964d35134dc5c2cb335d4f8c94c7d0d73b0c0f/effetdepeau.pdf
Sur les couches minces : http://www.archive-host.com/files/1559235/ae964d35134dc5c2cb335d4f8c94c7d0d73b0c0f/These_VCarreau.pdf

[dub]

Pour ma part, j'accorde aussi beaucoup d'importance aux problèmes de contact (cf. les vis qui se relâchent avec le temps et le câble qui bouge). De ce point de vue, les fiches de chez Atohm (un peu chère peut-être) sont vraiment très bien: avec les Hicon (en format bananes), ça fait partie des modèles avec lesquels je n'ai jamais eu de problème sur la durée.

Cdlt

[Halx]

Bof, bof, pas convaincu par ce raisonnement. La fiche en cuivre plaquée or peut se voir comme un ensemble de résistances de valeurs distintes à la fois placées en série et en parallèle. Le courant traversera donc les 2 matériaux quelque soit leur nature et leur conductivité (pourvu qu’ils soient conducteurs bien sûr). Sauf peut-être dans le cas des hautes fréquences qui se limiteront à circuler dans la «peau» des conducteurs (ici l’or). Pour le cuivre, la «peau» mesure 0,5mm à 20 kHz.

1 ) Il ne faut pas oublier que dans les couches minces, quand une des dimensions est inférieure au libre parcours moyen, les lois classiques de la conductivité électrique ne sont plus les mêmes. Donc, attention au soi disant plaquage d'or qui en fait n'est souvent qu'un flash.
2 ) Ne pas oublier aussi que la peau (ou la coque ) n'existe pas, c'est un artifice de calcul pratique qui a ses limites de validité. Dans la vraie vie, la densité de courant varie continûment de l'extérieur jusqu'au centre selon une loi exponentielle.

Conclusion: les modèles simplistes, c'est pratique, mais il faut faire attention à ne pas sortir de leur domaine de validité.
Edit : amha, le moins faux serait de considérer que l'or, vu sa très faible épaisseur, n'intervient pas dans la conductivité et de ne considérer que le cuivre. Il faudrait bien sûr s'assurer que l'or est bien adhérent au Cu et quelle est la nature réelle de l'interface.
A+
Un peu de lecture sur l'effet de peau : http://www.archive-host.com/files/1953101/ae964d35134dc5c2cb335d4f8c94c7d0d73b0c0f/effetdepeau.pdf
Sur les couches minces : http://www.archive-host.com/files/1559235/ae964d35134dc5c2cb335d4f8c94c7d0d73b0c0f/These_VCarreau.pdf

Tu pourrais développer le 1) ? Merci.

Pour le 2) tu joues sur les mots. Sur le plan atomique, rien ne distingue la «peau» du reste du conducteur, on est d’accord, excepté qu’il s’agit des limites du conducteur. Elle ne doit donc pas son nom à un changement de nature mais plutôt parce qu’il s’agit d’une région du conducteur où siège le bien nommé «effet de peau», dont l’épaisseur est fonction de la fréquence. Il faut bien donner un nom à ces phénomènes pour pouvoir en parler. Pourquoi les hautes-fréquences préfèrent-elles le bord des conducteurs ? J’aimerais bien le savoir.