Modérateurs: Staff Haute-Fidélité, Staff Univers Casques, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 10 invités

Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

Produits anti-MIS

Message » 11 Oct 2003 11:28

Evidemment, des choses "troublantes" sont liées à cette marque.

Il n'en reste pas moins qu'il faut, là encore, savoir ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

Marche, marche pas? Essayer, ne pas essayer? Arnaque, ou pas?....

De toutes façons, quand on a décidé "d'entendre" une différence, on l'entend.
Et l'inverse est également vrai... :wink:

JérômeB
JérômeB
 
Messages: 7530
Inscription Forum: 03 Fév 2002 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Annonce

Message par Google » 11 Oct 2003 11:28

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 11 Oct 2003 12:37

ogobert a écrit:
undweller a écrit:Bien qu'étant personnellement plus sceptique sur le produit cité en titre, il apparaît que tout cela disqualifie globalement ladite société des attaques frontales qualifiant leurs pratiques "d'arnaque pure et simple"...


Carol, tu sais bien que "l'arnaque pure et simple", elle est là :
http://www.magnepur.com/francais/mode_e ... niseur.htm


Olivier,

loin de moi l'idée de défendre les activités non Hi-Fi de la marque que je ne connais pas, ni spécialement leurs produits Hi-Fi d'ailleurs, simplement, (et c'est amusant car je commentais en "voice over" ma réponse hier soir dans ces termes exacts), mon propos tendait à souligner que là comme ailleurs :

JérômeB a écrit:Il n'en reste pas moins qu'il faut, là encore, savoir ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.


rien de plus ;)

proposer un peu de mesure dans la démarche n'est en aucun cas pas souscrire, et encore moins endosser...

P.S.
> Alain : pour le produit CD, je ne sais si c'est de l'eau, mais ça marche pas mal, mieux que de l'eau, en particulier sur certains CD franchement sales. Le produit à lunettes fonctionne également bien... et des dizaines d'autres... mais je n'ai pas à me plaindre de mon échantillon, je ne vais pas plus loin...
undweller
 
Messages: 1241
Inscription Forum: 29 Oct 2002 13:36
Localisation: Paris / Seine & Marne
  • offline

Message » 11 Oct 2003 13:39

Marc G a écrit:
Irae a écrit:
Je conçois votre scepticisme, toutefois je connais les individus, et le procès d'intention systématique qui leur est fait fini par m'insupporter, qu'une partie des activités de cette société vous paraisse farfelus, soit, mais de là a les traiter d'arnaqueurs, il y a de la marge, et le coté automatique de la chose devient fatiguant

Il est des sociétés vénéré ici, dont les dirigeants, sont membres de l'église de scientologie, sont elles interdites ici ? alors que des insinuations trés graves ont été porté a l'encontre des dirigeants de cette boite

Que l'on s'interroge soit, mais que certains se permettent de juger ce que vous appelez des machin sans même les avoir vu, dénote de la plus grande malhonnêteté intellectuelle.

Au plus fort de la polémique au sujet de cette société dans le bar d'en face, les responsable de cette boite ont invité toutes leurs détracteurs et autres vilipendeurs anonymes désireux d'eclaircissements, à une journée d'information. Ils avaient loué une salle a cet effet préparé des documents etc ... Combien on fait le déplacement ? 2

Alors si vous souhaitez vous faire une idée de ce que font ces gens vous allez les voir, vous empruntez les produits (contre caution, ça coute un colis postal de retour) et aprés on en reparle.

Bonne soirée

Marc

PS: je n'interviendrai plus sur le sujet, afin de ne pas gener les reponsables de l'association



Pareil. Y'en a marre d'entendre parler en public d'arnaque par des gens qui visiblement ne se sont même pas donnés la peine d'essayer sans à priori.
Je n'ai pas d'enthousiasme pour tout ce que fait bip, mais certains de leurs trucs, aussi ésotériques qu'ils paraissent, sont tout simplements confondants. Il y a là une voie intéressante de recherche pour tous les passionnés, au lieu de ça on ne voit qu'insulte, diffamation, arrogance et ignorance. Toujours le même talibanisme.
Sham
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 281
Inscription Forum: 07 Jan 2003 19:09
  • offline

Message » 11 Oct 2003 13:48

GBo a écrit:Le jour ou des mesures professionelles montreront que chacun de ces produits anti-MIS ont un quelconque effet sur le signal, il n'y aura plus de malaise.
C'est aussi simple que ça, et le fait que les plus extrémistes de l'autre forum ne s'y essayent même pas n'est pas bon signe.
Ils croient, ils entendent, ça leur suffit.
Ah, et ils font du prosélytisme, ça c'est plus génant.
Et en guise d'explications, on a droit à du charabia pseudo-scientifique (un modèle du genre!) ou à des propositions de bourrage de crâne d'une journée in-situ :o ...
Ce qui mérite analyse en revanche, c'est ce besoin d'irrationnel de la part d'une partie de la population audiophilesque, à bien différencier de la recherche du tweak technique du perfectionniste. Et il y a un réel marché, la preuve. Les industriels peu scrupuleux auraient tord de s'en priver.

GBo.



Tu es visiblement mal renseigné. Des mesures ont été faites, certaines sont par un labo pour le compte d'bip, d'autres par les ceux du forum HF au moment où la polémique était la plus forte. Un test à l'aveugle sur deux appareils similaires, l'un traité l'aitre pas, a été également réalisé avec une dizaine de personnes, dont de sérieux détracteurs.

Les mesures, à partir d'enregistrements que j'avais réalisé, ont montré l'apparition de micro-signaux invisibles avant traitement. A l'écoute, on avait sur une cimbale un vibrato jusque-là inaudible. Quant au test à l'aveugle, il était sans équivoque pour ce qui est des différences entres les deux appareils.

Côté charabia, c'est plutôt leur mauvaise communication, car lorsqu'ils ont organisé une conférence pour expliquer le procédé, c'était très clair et quelques scientifiques présents, qui ne leur ont pas fait de cadeaux, en ont convenu à la fin.

Bref, que cela choque tes croyances, je peux le comprendre, mais ça n'est pas une raison pour salir sur tes simples convictions le travail de gens qui depuis 30 ans travaillent contre tous sur quelque chose d'intéressant, même si, je tel'accorde, leur communication est désastreuse.
Sham
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 281
Inscription Forum: 07 Jan 2003 19:09
  • offline

Message » 11 Oct 2003 14:30

Sham,

Si tu as fait des mesures concernant le MODULE anti-MIS qui a fait l'objet de ce thread, vas-y, c'est le moment de les publier ou les republier.

Attention, on veut voir le "son plus tonique libérant enfin l'énergie dans le grave", amplitude vs frequence avant et après, ça doit être faisable.

A défaut on se contentera de voir les effets de "la gaine anti-MIS pour câble secteur" qui elle aussi, délivre "plus d'énergie dans le grave".
Là les mesures seront encore plus patentes puisque pas d'acoustique à la clé.

Quant à la prose de ces gens dont il faut respecter le travail, allez pour le plaisir:

"Le principe B.I.P. opère sur la qualité vibratoire de la molécule d’eau autour de vous et en vous ; il utilise pour cela un cœur actif à base de semi-conducteur naturel qui reconstitue une cohérence électromagnétique nouvelle.
Il recrée ainsi un espace dépollué où il fait bon vivre"


:o
GBo.
GBo
 
Messages: 3377
Inscription Forum: 03 Avr 2002 2:00
Localisation: RP 78
  • offline

Message » 11 Oct 2003 14:36

GBo a écrit:Sham,

Si tu as fait des mesures concernant le MODULE anti-MIS qui a fait l'objet de ce thread, vas-y, c'est le moment de les publier ou les republier.

Attention, on veut voir le "son plus tonique libérant enfin l'énergie dans le grave", amplitude vs frequence avant et après, ça doit être faisable.

A défaut on se contentera de voir les effets de "la gaine anti-MIS pour câble secteur" qui elle aussi, délivre "plus d'énergie dans le grave".
Là les mesures seront encore plus patentes puisque pas d'acoustique à la clé.

Quant à la prose de ces gens dont il faut respecter le travail, allez pour le plaisir:

"Le principe B.I.P. opère sur la qualité vibratoire de la molécule d’eau autour de vous et en vous ; il utilise pour cela un cœur actif à base de semi-conducteur naturel qui reconstitue une cohérence électromagnétique nouvelle.
Il recrée ainsi un espace dépollué où il fait bon vivre"


:o
GBo.


Au pire, il faut quand même leur reconnaître un sens de l'humour certain. C'est tellement rare...

JérômeB
JérômeB
 
Messages: 7530
Inscription Forum: 03 Fév 2002 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Message » 11 Oct 2003 15:35

Marc G a écrit:
Irae a écrit:
Bonjour.

(...)

Au plus fort de la polémique au sujet de cette société dans le bar d'en face, les responsable de cette boite ont invité toutes leurs détracteurs et autres vilipendeurs anonymes désireux d'eclaircissements, à une journée d'information. Ils avaient loué une salle a cet effet préparé des documents etc ... Combien on fait le déplacement ? 2

Alors si vous souhaitez vous faire une idée de ce que font ces gens vous allez les voir, vous empruntez les produits (contre caution, ça coute un colis postal de retour) et aprés on en reparle.

Bonne soirée

Marc

PS: je n'interviendrai plus sur le sujet, afin de ne pas gener les reponsables de l'association


Pile poil d'accord avec toi. Je ne connais pas la société O.bipS.bipH.bib, j'ai juste essayé deux produits de chez eux : un cable de modul et la spire à enrouler autour des cables secteurs.
Dont un en présence d'Olivier Gobert, d'ailleurs, sauf erreur, chez moi un soir, la spire O.bipS.bipH.bip.
Et je ne comprends pas non plus pourquoi ce nom est censuré automatiquement sur ce forum, c'est plutôt désagréable : pour les lecteurs, vous virez les bip...

Une chose était certaine : elle a un effet sur le son, net, c'était indéniable.
Et c'était reconnu par tous les participants à la soirée, sans exception.
Comment, pourquoi, je n'en sais foutrement rien.
Ensuite, comme tu le dis, on essaie, on aime, on aime pas, on garde ou pas. En tous cas, c'est pas cher, et on peut rendre si ça plait pas.
Et basta cosi.
JB

PS : sur l'effet lui-même, mon avis a peu d'intérêt, je pense que cela dépend de chaque cas particulier. Chez moi, à l'époque, cela "tendait" le grave de manière indubitable.
JB14
 
Messages: 335
Inscription Forum: 14 Jan 2002 2:00
  • offline

Message » 11 Oct 2003 22:03

GBo a écrit:Sham,

Si tu as fait des mesures concernant le MODULE anti-MIS qui a fait l'objet de ce thread, vas-y, c'est le moment de les publier ou les republier.

Attention, on veut voir le "son plus tonique libérant enfin l'énergie dans le grave", amplitude vs frequence avant et après, ça doit être faisable.

A défaut on se contentera de voir les effets de "la gaine anti-MIS pour câble secteur" qui elle aussi, délivre "plus d'énergie dans le grave".
Là les mesures seront encore plus patentes puisque pas d'acoustique à la clé.

Quant à la prose de ces gens dont il faut respecter le travail, allez pour le plaisir:

"Le principe B.I.P. opère sur la qualité vibratoire de la molécule d’eau autour de vous et en vous ; il utilise pour cela un cœur actif à base de semi-conducteur naturel qui reconstitue une cohérence électromagnétique nouvelle.
Il recrée ainsi un espace dépollué où il fait bon vivre"


:o
GBo.


Je ne m'oppose pas à des croyances. Un seul mot à te dire: l'essai est gratuit, fais-le à l'aveugle tranquillement chez toi et reviens en parler.
A part ça, je ne suis pas leur avocat ni n'ai quoi que ce soit à ce jour de commun avec leur entreprise, donc j'en reste là. Mon intervention n'était que due au fait que je ne supporte pas la diffamation gratuite, même si, encore une fois, leur communication est un vrai désastre et les dessert.
Sham
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 281
Inscription Forum: 07 Jan 2003 19:09
  • offline

Message » 12 Oct 2003 14:44

Sham,
Non merci, je n'essaierai pas leurs produits.
Je boycotte.
Marc G et toi vous nous dites qu'il y a juste maladresse de communication alors que la société que vous défendez dans ce thread a un concept parfaitement homogène puisqu'elle commercialise aussi d'autres produits basés sur le même "principe" que les accessoires Hi-Fi dont a parlé ici, produits dont je me contente de rappeler le nom pour éviter toute nouvelle polémique:
Le Syntoniseur B.I.P.
Le Correcteur géobiologique B.I.P.
La Minipuce B.I.P
La lampe Bio-Active B.I.P.

Pas cdlt,
GBo.

PS: C'est également ma dernière intervention sur le sujet, les mots que tu choisis ressemblent suffisamment à une menace pour que j'arrête là.
GBo
 
Messages: 3377
Inscription Forum: 03 Avr 2002 2:00
Localisation: RP 78
  • offline

Message » 12 Oct 2003 16:28

GBo a écrit:Sham,

Si tu as fait des mesures concernant le MODULE anti-MIS qui a fait l'objet de ce thread, vas-y, c'est le moment de les publier ou les republier.

Attention, on veut voir le "son plus tonique libérant enfin l'énergie dans le grave", amplitude vs frequence avant et après, ça doit être faisable.

A défaut on se contentera de voir les effets de "la gaine anti-MIS pour câble secteur" qui elle aussi, délivre "plus d'énergie dans le grave".
Là les mesures seront encore plus patentes puisque pas d'acoustique à la clé.

Quant à la prose de ces gens dont il faut respecter le travail, allez pour le plaisir:

"Le principe B.I.P. opère sur la qualité vibratoire de la molécule d’eau autour de vous et en vous ; il utilise pour cela un cœur actif à base de semi-conducteur naturel qui reconstitue une cohérence électromagnétique nouvelle.
Il recrée ainsi un espace dépollué où il fait bon vivre"


:o
GBo.

Tout a fait d'accord...
Quiconque dit avoir realisé des mesures doit etre capable de les montrer a n'importe qui les reclamant.
Sinon, c'est facile de dire "ca marche, je l'ai mesuré, croyez moi ;) ".
Pour GBO, non pas que je defende l'escroquerie, mais je pense qu'a partir du moment ou le pigeon est satisfait, il n'y a pas de probleme. Ok, c'est immoral, mais si les gens qui ont achetés la bague du bonheur ont ete assez credules pour y croire et qu'en plus ils en ont ete satisfait, tant mieux pour eux. Pour ceux qui n'ont pas ete satisfait, c'est normal qu'il y ai eu proces etc...
Si je veux croire en l'effet d'un placebo, pourquoi blamer la personne me fournissant ce placebo... c'est moi qu'il faut blamer !!!
guest
 
Messages: 23465
Inscription Forum: 15 Fév 2001 2:00
  • offline

Message » 12 Oct 2003 16:56

GBo a écrit:Sham,
Non merci, je n'essaierai pas leurs produits.
Je boycotte.
Marc G et toi vous nous dites qu'il y a juste maladresse de communication alors que la société que vous défendez dans ce thread a un concept parfaitement homogène puisqu'elle commercialise aussi d'autres produits basés sur le même "principe" que les accessoires Hi-Fi dont a parlé ici, produits dont je me contente de rappeler le nom pour éviter toute nouvelle polémique:
Le Syntoniseur B.I.P.
Le Correcteur géobiologique B.I.P.
La Minipuce B.I.P
La lampe Bio-Active B.I.P.

Pas cdlt,
GBo.

PS: C'est également ma dernière intervention sur le sujet, les mots que tu choisis ressemblent suffisamment à une menace pour que j'arrête là.



A quoi ? A une menace ??? Houlà... Je ne te connais pas mais tu m'as l'air un peu dérangé comme garçon, alors on va effectivement en rester là, d'ailleurs je n'interviens plus sur le sujet, tu peux donc diffamer à loisir.
bye.
Sham
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 281
Inscription Forum: 07 Jan 2003 19:09
  • offline

Message » 12 Oct 2003 19:02

Manifestement, il n'est vraiment pas possible de discuter de BIP :lol: !
Je trouve cela drôle car nous avons là une histoire répétitive avec toujours les mêmes tenants et aboutissants.
Je m'étais dit que j'éviterai de trop intervenir sur le sujet mais il a tant ce goût acidulé des sucreries d'antan qu'il est ardu d'y résister.

C'est donc la première fois que je vois apparaître le mot talibanisme (Copyright Sham) pour qualifier les convictions des pourfendeurs de BIP. D'habitude ce sont ces derniers qui emploient le plus souvent des termes à connotation mystique et sectaire et voilà donc que les choses s'inversent !!! Etonnant tout de même... Ce serait presque amusant.
Cela n'empêchera pas que la société à 3 lettres a opté pour une communication qui est parfaitement pensée puisqu'elle est en parfaite osmose avec ses produits, elle allie mysticisme et pseudo argumentaires scientifiques.
Cependant, tout n'est pas excusable au nom de la liberté d'entreprendre et de vendre ses produits. Comment BIP pourrait être une société comme les autres -avec, comme toute entreprise, la recherche de respectabilité- tout en vendant produits et argumentaires de la façon que l'on connait.
Alors, que des professionnels défendent certaines pratiques n'est à mon avis pas excusable et je m'étonne grandement que le bon sens ne soit pas plus de rigueur. Chacun ses convictions, certes, mais il ne faut pas que tous les excès soient tolérés dans cette bulle étrange -et par nature un peu coupée du monde- qu'est l'audiophilie.

GBo, Ogobert, Haskil, moi et "pardon à tout ceux que j'oublie" n'avons certainement pas les mêmes conceptions d'un point de vue générale mais vu que le turban afghan semble nous guêter tous, peut-être devrions-nous songer à trouver une bonne grotte pour se réfugier si les temps devenaient plus durs encore :roll: :roll: ...

Qui se dévoue pour acceuillir les autres ? :D
...
...
Qui a la meilleure chaîne HIFI ?
Voilà un sujet qui serait (peut-être ?) plus intéressant me direz-vous ! :wink:


Irae :) .
Irae
 
Messages: 376
Inscription Forum: 05 Juil 2002 18:18
Localisation: Derrière un écran !
  • offline

Message » 12 Oct 2003 19:17

Irae a écrit:Cependant, tout n'est pas excusable au nom de la liberté d'entreprendre et de vendre ses produits. Comment BIP pourrait être une société comme les autres -avec, comme toute entreprise, la recherche de respectabilité- tout en vendant produits et argumentaires de la façon que l'on connait.
Alors, que des professionnels défendent certaines pratiques n'est à mon avis pas excusable et je m'étonne grandement que le bon sens ne soit pas plus de rigueur. Chacun ses convictions, certes, mais il ne faut pas que tous les excès soient tolérés dans cette bulle étrange -et par nature un peu coupée du monde- qu'est l'audiophilie.
+1

Seb.
Fsin
 
Messages: 3452
Inscription Forum: 31 Aoû 2003 22:33
Localisation: Paris
  • offline

Message » 12 Oct 2003 21:09

> Qui a la meilleure chaîne HIFI ?

Poser une question pareil :o !
Est ce bien raisonnable ? ;-)

La configuration dans mon profil


Adhérez à l'assoc pour que le site soit indépendant : http://www.homecinema-fr.com/l-association-hcfr/
(Ce compte ne répondra pas à vos messages privés)
Avatar de l’utilisateur
ogobert
Fondateur et Membre d'Honneur
Fondateur et Membre d'Honneur
 
Messages: 48652
Inscription Forum: 04 Juil 2000 2:00
Localisation: France (78)
  • offline

Message » 12 Oct 2003 21:19

ogobert a écrit:> Qui a la meilleure chaîne HIFI ?

Poser une question pareil :o !
Est ce bien raisonnable ? ;-)

C'est facile, il suffit de regarder qui a la plus lourde et la plus chere
guest
 
Messages: 23465
Inscription Forum: 15 Fév 2001 2:00
  • offline


Retourner vers Câbles

 
  • Articles en relation
    Dernier message