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Dilemme KENNERTON VALI / FOSTEX TH610

Message » 29 Déc 2018 9:45

Bonjour tout le monde !

Bon, je fais mes premiers pas dans le monde du casque.
J'ai une installe plutôt sympa qui caresse bien mes oreilles (Ampli à lampes AUDIOMAT Prélude qui bouge des BW 806) dans une grande pièce.
Bref, belle spacialisation et beau rendu.

Mais voilà... la vie fait que nous venons d'avoir un deuxième enfant et entre les dessins animés de la première et les appels à la faim de la seconde, c'est mal barré pour une écoute mélomane :ko:

D'où l'idée du casque !

Donc hier je suis allé rendre visite à mon dealer de hifi :ohmg: :ko:

Il me propose un ampli Fostex HP-A8C MKII avec un casque Fostex TH610
Pour lui c'est un bon mariage.

A l'écoute j'ai pu constater qu'il y avait un monde entre mon installe et cette union, notamment au niveau de la spécialisation et la clarté de la musique, les BW sont moins brouillonnent.

Alors en me promenant sur le forum j'ai découvert le KENNERTON VALI qui jouit d'une belle réputation et qui se trouve en occasion au même prix voir moins cher que le FOSTEX TH610...

Bref, que faire... Occasion vs Neuf... Vali vs TH610...

Le Vali offre t'il davantage de spacialisation et de clarté ?

Bon, comme tous mes achats sont compulsifs... j'achète aujourd'hui en principe si vous me dites que c'est tout bon niveau FOSTEX :ane:
tompouce01
 
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Message par Google » 29 Déc 2018 9:45

 
 
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Message » 29 Déc 2018 10:18

Et d'abord: félicitations, car les enfants, c'est certes beaucoup de travail, mais aussi beaucoup de plaisir! :wink:

alors qu'un système casque spatialise moins qu'un système enceintes, voire pas du tout, c'est assez normal: les enregistrements sont faits pour être passés sur le second, ce ne sont pas des binauraux pour casques — c'est une limite certaine (dont les ingénieurs sont responsables, qui ne travaillent que pour la minorités des enceintrés :mdr: )

en revanche, côté détail, c'est moins normal… :hein:
j'aurais tendance à croire que le Fostex ne te convient pas — alors je pense qu'il faudrait que tu prennes le temps d'essayer car les casques c'est peut-être pire que les enceintes question goût: si on n'est pas pleinement convaincu, en général on revend très vite ou ça finit dans le tiroir :roll:

une piste, pour moi, pourrait être le Sennheiser HD800 (éventuellement la version S, moins crispante dans l'aigu), ou encore aller essayer des Grado — l'ampli est à considérer aussi, dans un second temps et vis-à-vis du casque que tu auras choisi (le type de casque est déterminant pour le choix de l'ampli)

Cdlt :wink:

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Message » 29 Déc 2018 10:57

Merci pour ton retour qui me fait douter de ma première écoute !
Et le Vali serait vraiment au dessus de ce th610 ?
tompouce01
 
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Message » 29 Déc 2018 11:09

tompouce01 a écrit:Merci pour ton retour qui me fait douter de ma première écoute !
Et le Vali serait vraiment au dessus de ce th610 ?


Tu noteras, que je ne doutes pas vraiment de ton écoute: si tu as éprouvé un manque de clarté dans le haut du spectre, tu as parfaitement entendu ce que tu as entendu. Il n'est pas possible que tu te trompes en entendant ça: si tu l'entends, c'est que c'est comme ça, au moins pour toi (un autre pourrait justement apprécier ce type de rendu, mais comme tu écoutes pour toi et pas pour un autre…)… Spontanément, je pense que tu compares ton écoute à celle que te procure tes enceintes (que je connais un peu), ce qui est toujours le cas, et que le Fostex est trop à distance à la fois de ce que tu aimes et de tes repères.

Du coup, même réponse pour le Vali: seul un essai pourra te dire si la réponse est positive pour toi — le Vali est un bon casque, qui ne manque pas de détails, mais ça n'est pas le plus détaillé et le plus cristallin du marché… D'où les autres exemples que je prenais. C'est aussi pour cela que j'insiste sur le fait de prendre le temps et de ne pas acheter en aveugle car, sur un casque à une 100taine d'€, il n'y a pas trop de “risques”, mais à 10x plus, on peut trouver l'addition saumâtre si le résultat n'y est pas :zen:

N.B. Il existe des magasins qui peuvent prêter sous caution (cherche, par exemple, un magasin situé à Nîmes, CH casques-headphones, tenu par P.Paya).

Cdlt :wink:

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Message » 29 Déc 2018 11:42

Eric est un sage .... en matière de casque il faut au moins faire quelques écoutes afin de "dégrossir" les possibilités..... une fois que tu auras trouvé une signature sui te convient, tu pourras chercher le mariage avec un ampli.

Pour le rendu par rapport aux enceintes .... c'est pas du tout la même chose , du coup nous sommes nombreux à posséder les deux possibilités!!! :wink:
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Message » 29 Déc 2018 12:15

Merci pour vos retours des plus constructifs !
Effectivement, c'est génial des enfants mais ça bouscule pas mal de choses :oldy: :grad: :ko: :zen:

Et oui, ma recherche est peut être vaine à savoir me rapprocher de l'écoute que je peux avoir avec mes enceintes qui, du fait de ma pièce et du niveau d'écoute n'ont pas les basses d'un gros sub qui claque :ko: mais ont par contre une grande limpidité dans le haut du spectre :zen:

Je vais essayer de faire des écoutes comparatives mais effectivement, pas évident en "local" car mon revendeur étant axé sur un choix réduit mais efficace.
tompouce01
 
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Message » 29 Déc 2018 12:21

Bonjour,

Le Vali que j'avais pu essayer pendant plusieurs jours était un casque intéressant, cependant, hormis toutes les musiques qui cognent fort, il n'avait pas pu rivaliser sur tout le reste avec un petit Stax SR-207 ou mes colonnes Dynaudio Contour 3.0*. Ce qui me conduit à penser que ce ne serait pas le meilleur choix par rapport à la signature sonore proposée par tes B&W 806.

Je verrais davantage un des casques cités par dub si l'aigu du 800 peut te convenir, un Beyerdynamic T1 V2 ou DT-1990 Pro, voire un Audeze LCD-2F, plus équilibré et d'un rendu plus mat, pour diversifier les écoutes.

Enfin, s'il n'est pas exempt de quelques critiques pour sa reproduction de l'aigu, le AKG K812 pourrait également être une piste : https://www.innerfidelity.com/content/a ... -headphone


Bonne journée.


* je ne suis pas dépaysé lorsque je passe d'un Stax aux Dynaudio.
ajr
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Message » 29 Déc 2018 15:02

Je prends bonne note de tout cela !

Je jetais un coup d'oeil à mon installation et boulet que je suis je n'avais pas percuté que mon ampli homecinéma, un Yamaha RX-A2060, est équipé d'une sortie casque et est parfaitement capable de faire le boulot de lecteur réseau car le faisant quand je reçois du monde pour faire une musique d'ambiance sur l'ensemble HC.

A tout hasard, est ce utile que j'achète un ampli casque ? (pas tapé :ko: )

Et au fait, j'ai regardé à nouveau mes enceintes, se sont pas des 806 mais des 703 :ko: :ane:
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Message » 29 Déc 2018 15:07

tompouce01 a écrit:A tout hasard, est ce utile que j'achète un ampli casque ? (pas tapé :ko: )


Pas nécessairement: il faut d'abord et avant tout que tu trouves le casque dont la signature te convient, ensuite que tu utilises ta prise casque de ton Yam. Et seulement après, si tu trouves qu'il manque quelque chose, il sera temps de poser la question de l'ampli casque :idee:

Et au fait, j'ai regardé à nouveau mes enceintes, se sont pas des 806 mais des 703 :ko: :ane:


c'est l'inconscient qui fait des prédictions! :mdr: :mdr:

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Message » 30 Déc 2018 11:36

Salut,
le TH-610 est un fermé ! le Vali un ouvert. Le Vali est au dessus en terme de performance. Il est bien équilibré, c'est pour moi le meilleur des Kennerton que j'ai écoutés (hors Thror que j'ai écouté trop brievement, mais qui m'a pas fait d'effet particulier), avec un petit zeste punchy très sympathique. Si tu n'as pas l'obligation d'un fermé, alors va sans hésitation vers le Vali. De plus le 610 necessite un ampli dédié, il est plus gourmand que le Vali. Essaie quand même par acquis de conscience un HD650/600 ... et un DT 1990 pro Beyer... deux incontournables il me semble, qui valent leur prix et au delà.

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Message » 30 Déc 2018 13:58

faut vraiment ecouter, les casques c'est pire que les enceintes, j'ai eu un audeze lcd x, un audeze classic 2 , un hifiman he 1000 (et oui…..) j'ai ecouté un vali, un abyss (là :love: :love: :love: :love: ) et au final je me regale avec un akg k 280 parabolic vieux de 30 ans ,qui les a supplantés …. donc tu vois la correlation prix qualité n'est pas vraiment avéré dans le monde du casque ,donc ecoute un max de casque sur ton ampli et tes sources, y a que ça de vrai
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Message » 30 Déc 2018 15:06

Des nouvelles !

Déjà, je tenais à tous vous remercier pour m'avoir aider à faire avancer le schmilblik.

Car oui, on va dire que ça a grave avancé ! :grad: :ane:

Donc hier, je suis retourné voir mon revendeur local, je lui ai fait part de mes craintes et doutes. Il m'a proposé une écoute à l'aveugle sur mes morceaux à moi posé tranquillement dans mon coin.
J'ai dû essayer 6 casques je crois, dedans il y avait les 2 focal dont je ne me rappelle plus le nom mais en dessous du Utopia, Un Sennheiser, un Hifiman, le fostex TH610 et un client habitant juste à côté m'a apporté son Kennerton Vali (grand merci à lui).
Le tout sur le seul ampli casque qu'il avait sous la main et capable de tout bouger à savoir le Fostex HPA8 MK2.

J'y suis resté une heure. J'ai douté, re-écouté, décidé, re-douté et finalement mon choix aveugle s'est porté sur... Le TH610... :ko:

C'était pas forcément le plus juste dans tout le spectre mais c'est lui qui m'a le plus parlé... :D

Et là, je suis en train de l'écouter en boucle, juste heureux...


Par contre ça a jeté un froid en terme de rendu vis à vis du reste de mon installation... De la comparaison nait le besoin...

En écoutant ma petite playlist deezer j'ai un peu vécu un drame entre le casque et les enceintes.
J'ai réalisé que les BW 703 sont très très molles en bas du spectre tout en étant très bonnes dans le haut de ce dernier. :hein:

Je suis en train de me dire que l'Audiomat est peut être dans les choux pour les piloter, en en parlant avec mon revendeur il me disait que les BW demandent d'être vraiment tenues en terme d'amplification :roll:
Si c'est ça, je remercie le vendeur qui m'a vendu l'ensemble il y a de cela 3 ans... :hein:

Aussi autre question tant que j'y suis, j'ai l'impression que mon DAC NAIM est devenu inutile depuis qu'il y a l'ampli casque FOSTEX, je me trompe ?

Comme quoi, finalement, les solutions appellent souvent des problèmes :zen:
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Message » 30 Déc 2018 15:20

tompouce01 a écrit:C'était pas forcément le plus juste dans tout le spectre mais c'est lui qui m'a le plus parlé... :D

Et là, je suis en train de l'écouter en boucle, juste heureux...


C'est LE critère: bonne pioche! :bravo: :bravo:

Par contre ça a jeté un froid en terme de rendu vis à vis du reste de mon installation... De la comparaison nait le besoin...
En écoutant ma petite playlist deezer j'ai un peu vécu un drame entre le casque et les enceintes.
J'ai réalisé que les BW 703 sont très très molles en bas du spectre tout en étant très bonnes dans le haut de ce dernier. :hein:


Oui, mais… En termes de définition comme de proximité, un casque a le plus souvent l'avantage…… Et surtout que le 610 propose àmha un grave un peu en avant, et en tout cas très réussi, par rapport au médium/haut médium…
OK les 703 sont des 3 voies, mais je ne suis vraiment pas sûr qu'un changement d'ampli permette de combler l'écart — en revanche, en termes d'images, ça m'étonnerait que tes 703 n'aient pas l'avantage! :idee:


Aussi autre question tant que j'y suis, j'ai l'impression que mon DAC NAIM est devenu inutile depuis qu'il y a l'ampli casque FOSTEX, je me trompe ?


Pour ma part, je dirais: à toi de faire la comparo pour déterminer s'il y a une différence et dans quel sens. Et vu que Fostex c'est déjà du très bon matériel, ça peut être une occasion de simplifier le système… :idee:

Cdlt :wink:

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Message » 30 Déc 2018 18:50

Le th-610 est un excellent casque ! La preuve j'en ai un.. :hehe:

La comparaison enceinte casque est toujours délicate.. tant la mise en oeuvre d'un système enceinte est complexe, là où celle du casque est plus triviale. La définition est néanmoins toujours en faveur du casque.. les enceintes ont d'autres qualités.

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Message » 30 Déc 2018 18:59

depuis plus de 30 ans que j'écoute des systèmes enceintes, du plus modeste au plus ambitieux, j'ai pu me faire une petite idée de ce que l'on peu en attendre.

franchement il est pour moi évident qu'il sera impossible d'obtenir certaines choses d'un système enceinte comme je peux l'entendre avec un casque et vice versa.

tout simplement pour des raisons liées à des lois difficilement contournables de la physique. :grad:

définitivement, pour moi les deux types d'écoutes sont différents et complémentaires. un peu comme en studio ou l'on utilise des enceintes de monitoring et aussi du casque.

bref faut pas s'emmerder à choisir, faut les deux ! :love:

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