Mesures de réponse en fréquence avec lissage psycho-acoustique, sur un MiniDSP HEARS
Elles ont été effectuées avec des pads "DROP" (simili-velours) et des pads "KOSS" (simili-cuir).
Je présente pour chaque type de pads, la courbe "brute" RAW, la courbe "flat" HEQ et la courbe "HARMAN" HPN.
La courbe "HARMAN" me paraissant la plus "intéressante", à défaut d'être la vérité, voici l'impact des deux type de pads
En bleu, les pads livrées avec le KOSS ESP95X et en rouge les pads en simili-cuir (KOSS ou équivalent)
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KOSS ESP-950
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renecito - Contributeur HCFR & Modérateur HiFi et Univers Casques
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Merci René pour ces images du boitier démonté et du cable à déconnecter
Vous avez raison, par anticipation il vaut mieux déconnecter ce cable. Surtout si l'entrée jack n'est pas utilisée. Ce retour est sournois car quand on ne connait pas la sonorité de ce ESP/95x, on peut etre amené à penser qu'il sonne ainsi. Je n'avais pas de bourdonnement communément appélé BF. Mais un retour qui produit une annulation des tres basses et des hautes fréquences. L'hypothèse c'est que le cable induit par la HT modulée forme une contre réaction sélective. Il faudrait le vérifier à la mesure mais pour le moment le temps me manque. Manip à réaliser systematiquement sur les DAC avec étage de sortie à tube, sur transformateur et sur reseau R/2R direct comme le permet le Soekris 1941 par exemple.
Comme c'est encore un peu l'heure de la digestion et qu'il faut eviter de faire monter le coeur dans les tours, j'en profite pour vous partager mes quelques ecoutes. Sur beaucoup d'enregistrement on retrouve une signature sonore dénuée de vie. C'est beaucoup moins evident à déceler dans l'acoustique d'un sejour. Mais avec le Koss ESP/95x on comprend immédiatement ce qui cloche dans la prise de son ou le mastering. C'est certain, on ne va pas prendre son pied sur toute sa discotheque, mais les quelques enregistrements qui pouvaient etre inécoutables, ou juste bon, vont se révéler excellents.
Je ne suis pas du tout fan des enregistrements test, démonstartifs, préparés par l'equipe marketing dans le but de vendre un produit. Quand on ecoute ces enregistrements sur un systeme neutre on se rend vite compte de la supercherie qui consiste à relever les niveaux de certaines fréquences pour séduire l'auditeur et l'envelopper dans une ambiance totalement artificielle.
Pour démarrer, l'enregistrement de Danay Suarez. Plage 3, je ne parlerai pas de sa voix magnifique et de ce fameux bas medium propre à l'electrostatique, aussi vrai que nature. Mais de la grosse caisse qui resonne sur de nombreux systemes à vous en donner mal à la tête. Sur les ML CLS, la grosse caisse fait chpoukk. On a le debut mais pas le reste. A contrario sur beaucoup de systemes on obtiendra une dominante basse mais sans tenue. Alors que cette grosse caisse donne des impacts secs et resonne en descendant sans jamais surplomber le reste. Et c'est exactement ce son que l'on retrouve avec le Koss.
Je ferai quelques passages avec quelques titres des que le temps me le permettra. Mais là, je dois me remettre au boulot.
Vous avez raison, par anticipation il vaut mieux déconnecter ce cable. Surtout si l'entrée jack n'est pas utilisée. Ce retour est sournois car quand on ne connait pas la sonorité de ce ESP/95x, on peut etre amené à penser qu'il sonne ainsi. Je n'avais pas de bourdonnement communément appélé BF. Mais un retour qui produit une annulation des tres basses et des hautes fréquences. L'hypothèse c'est que le cable induit par la HT modulée forme une contre réaction sélective. Il faudrait le vérifier à la mesure mais pour le moment le temps me manque. Manip à réaliser systematiquement sur les DAC avec étage de sortie à tube, sur transformateur et sur reseau R/2R direct comme le permet le Soekris 1941 par exemple.
Comme c'est encore un peu l'heure de la digestion et qu'il faut eviter de faire monter le coeur dans les tours, j'en profite pour vous partager mes quelques ecoutes. Sur beaucoup d'enregistrement on retrouve une signature sonore dénuée de vie. C'est beaucoup moins evident à déceler dans l'acoustique d'un sejour. Mais avec le Koss ESP/95x on comprend immédiatement ce qui cloche dans la prise de son ou le mastering. C'est certain, on ne va pas prendre son pied sur toute sa discotheque, mais les quelques enregistrements qui pouvaient etre inécoutables, ou juste bon, vont se révéler excellents.
Je ne suis pas du tout fan des enregistrements test, démonstartifs, préparés par l'equipe marketing dans le but de vendre un produit. Quand on ecoute ces enregistrements sur un systeme neutre on se rend vite compte de la supercherie qui consiste à relever les niveaux de certaines fréquences pour séduire l'auditeur et l'envelopper dans une ambiance totalement artificielle.
Pour démarrer, l'enregistrement de Danay Suarez. Plage 3, je ne parlerai pas de sa voix magnifique et de ce fameux bas medium propre à l'electrostatique, aussi vrai que nature. Mais de la grosse caisse qui resonne sur de nombreux systemes à vous en donner mal à la tête. Sur les ML CLS, la grosse caisse fait chpoukk. On a le debut mais pas le reste. A contrario sur beaucoup de systemes on obtiendra une dominante basse mais sans tenue. Alors que cette grosse caisse donne des impacts secs et resonne en descendant sans jamais surplomber le reste. Et c'est exactement ce son que l'on retrouve avec le Koss.
Je ferai quelques passages avec quelques titres des que le temps me le permettra. Mais là, je dois me remettre au boulot.
- Nico28
Merci Nico28, par contre dur à trouver l'album... 69€ en CD sur Amazon, ça pique!
Non! je viens de le trouver sur Qobuz, mais il fallait chercher par "Havana Cultura Sessions" et non par Danay Suarez. Et 3,99 en qualité CD, je ne vais pas m'en priver...
Intéressants les avis sur ce Koss, bien installé avec le débranchement du câble interne il peut être vraiment bien. Je suis sur un autre projet d'électrostat, sinon...
Non! je viens de le trouver sur Qobuz, mais il fallait chercher par "Havana Cultura Sessions" et non par Danay Suarez. Et 3,99 en qualité CD, je ne vais pas m'en priver...
Intéressants les avis sur ce Koss, bien installé avec le débranchement du câble interne il peut être vraiment bien. Je suis sur un autre projet d'électrostat, sinon...
- Rayphi
- Messages: 1392
- Inscription Forum: 15 Avr 2019 19:17
- Localisation: 60
Salut Rayphi. Il y a des prix sur Amazon qui relèvent du délire
J'avais recherché le lien Qobuz qui est aussi devenu le fournisseur officiel, mais sans le trouver. J'aurais du prendre le temps de me connecter. En tous cas bravo pour l'acquisition et merci pour l'info. En effet l'interpretation est magnifique en plus de la technique et de la qualité de la prise de son.
Entre deux écoutes nocturnes j'ai découvert une autre faiblesse du boitier HT E90, la fragilité de son entrée audio. En effet, appareil éteint mais connecté à son alimentation, j'ai eu le malheur de déconnecter le cable RCA au niveau du convertisseur pour le passer derriere la table basse. Pourquoi le malheur ? Parce que le point chaud de la voie droite, en touchant le chassis d'un YBA, à provoqué une surtension sur l'entrée de l'AOP du E90. Habituellement la terre n'est pas reliée sur mon systeme, mais cela à été nécessaire suite à l'apparition d'un petit bruit de fond sur L'ESP/95x. Pour éviter ce probleme, le mieux est de déconnecter la fiche d'alimentation du fond du boitier E90 en premier et avant toutes manipulations. Et de la reconnecter en dernier. Je pense qu'une liaison à la terre de la masse de l'alimentation devrait aussi régler ce probleme.
Enfin, le résultat c'est que j'ai du remplacer l'AOP sur cette entrée à pas d'heure. Les AOP choisis par Koss sont des TLE2082CP. Sur le papier, ces AOP ne sont pas mauvais du tout. Mais il y a mieux, tout aussi rapide et bien plus linéaire dans la gamme audio. On va donc profiter de cette mésaventure pour upgrader légerement la qualité de l'entrée. Ces AOP sont montés en suiveurs. Leur incidence est donc tres relative puisque le rapport d'amplification est de 1. Ils permettent d'attaquer l'amplificateur du Koss sur une entrée haute impédance. Il me restait quelques OPA2132 que je recommande particulirement pour ces étages. Il y a mieux bien entendu, mais dans la foulé, cest deja tres bien. Evidemment, hors de question de ressouder ces AOP sans support tulipe, car ce circuit imprimé et sourtout les trous metalisés ne vont pas aimer que l'on revienne tous les vendredi soir remplacer les AOP. Et moi non plus d'ailleurs. Apres le démontage laborieux du boitier E90, ben oui, merci encore à vous chez Koss de placer des visses derriere une fine facade en aluminium bien collée. Bref, aprés ce démontage le vrai travail peut commencer.
C'etait deja excellent, avec les OPA le resultat est vraiment trés satisfaisant. On remarque immédiatement le gain, certes sensible, de linéarité. Au niveau dynamique et rapidité rien de moins, rien de plus perceptible. La scène sonore semble avoir gagnée en profondeur tout en restant plus réaliste, mieux centrée. C'est un sujet qu'il faudra aborder car l'ecoute au casque, la prise de son et le mixage en studio conduisent souvent à des abérations.
J'avais recherché le lien Qobuz qui est aussi devenu le fournisseur officiel, mais sans le trouver. J'aurais du prendre le temps de me connecter. En tous cas bravo pour l'acquisition et merci pour l'info. En effet l'interpretation est magnifique en plus de la technique et de la qualité de la prise de son.
Entre deux écoutes nocturnes j'ai découvert une autre faiblesse du boitier HT E90, la fragilité de son entrée audio. En effet, appareil éteint mais connecté à son alimentation, j'ai eu le malheur de déconnecter le cable RCA au niveau du convertisseur pour le passer derriere la table basse. Pourquoi le malheur ? Parce que le point chaud de la voie droite, en touchant le chassis d'un YBA, à provoqué une surtension sur l'entrée de l'AOP du E90. Habituellement la terre n'est pas reliée sur mon systeme, mais cela à été nécessaire suite à l'apparition d'un petit bruit de fond sur L'ESP/95x. Pour éviter ce probleme, le mieux est de déconnecter la fiche d'alimentation du fond du boitier E90 en premier et avant toutes manipulations. Et de la reconnecter en dernier. Je pense qu'une liaison à la terre de la masse de l'alimentation devrait aussi régler ce probleme.
Enfin, le résultat c'est que j'ai du remplacer l'AOP sur cette entrée à pas d'heure. Les AOP choisis par Koss sont des TLE2082CP. Sur le papier, ces AOP ne sont pas mauvais du tout. Mais il y a mieux, tout aussi rapide et bien plus linéaire dans la gamme audio. On va donc profiter de cette mésaventure pour upgrader légerement la qualité de l'entrée. Ces AOP sont montés en suiveurs. Leur incidence est donc tres relative puisque le rapport d'amplification est de 1. Ils permettent d'attaquer l'amplificateur du Koss sur une entrée haute impédance. Il me restait quelques OPA2132 que je recommande particulirement pour ces étages. Il y a mieux bien entendu, mais dans la foulé, cest deja tres bien. Evidemment, hors de question de ressouder ces AOP sans support tulipe, car ce circuit imprimé et sourtout les trous metalisés ne vont pas aimer que l'on revienne tous les vendredi soir remplacer les AOP. Et moi non plus d'ailleurs. Apres le démontage laborieux du boitier E90, ben oui, merci encore à vous chez Koss de placer des visses derriere une fine facade en aluminium bien collée. Bref, aprés ce démontage le vrai travail peut commencer.
C'etait deja excellent, avec les OPA le resultat est vraiment trés satisfaisant. On remarque immédiatement le gain, certes sensible, de linéarité. Au niveau dynamique et rapidité rien de moins, rien de plus perceptible. La scène sonore semble avoir gagnée en profondeur tout en restant plus réaliste, mieux centrée. C'est un sujet qu'il faudra aborder car l'ecoute au casque, la prise de son et le mixage en studio conduisent souvent à des abérations.
Dernière édition par Nico28 le 09 Fév 2020 0:31, édité 12 fois.
- Nico28
Même panne réparée par mon frangin !
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renecito - Contributeur HCFR & Modérateur HiFi et Univers Casques
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C'est bien ce que j'avais cru voir sur les images de ton boitier René.
Ton frangin t'a placé du MC machin truc. A l'occasion demande lui de te les remplacer par les Burr Brown OPA2132PA. Tu me diras ce que tu en penses
Ton frangin t'a placé du MC machin truc. A l'occasion demande lui de te les remplacer par les Burr Brown OPA2132PA. Tu me diras ce que tu en penses
- Nico28
MC33078 qu'il avait sous la main. Comme il a installé, comme toi, un support DIP, je remplacerai moi même, bien que l'incidence me paraisse ...... subtile !
Par ailleurs, j'envisage de transférer l'ensemble de l'électronique dans un autre boitier avec prise STAX PRO.
Je compléterai par l'intégration de mon vieux V-DAC, plus une alimentation de qualité pour les deux étages.
Un interrupteur pour désolidariser DAC et ampli et des prises d'entrée pour l'ampli et de sortie pour le DAC permettrait tous les utilisations et pour la frime des vu-mètres "bleus".
Par ailleurs, j'envisage de transférer l'ensemble de l'électronique dans un autre boitier avec prise STAX PRO.
Je compléterai par l'intégration de mon vieux V-DAC, plus une alimentation de qualité pour les deux étages.
Un interrupteur pour désolidariser DAC et ampli et des prises d'entrée pour l'ampli et de sortie pour le DAC permettrait tous les utilisations et pour la frime des vu-mètres "bleus".
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renecito - Contributeur HCFR & Modérateur HiFi et Univers Casques
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Le nouveau boitier est une excellente idée. Avec ses petits ratés de conception, c'est aussi un point faible pour cet ensemble Koss ESP/95x - E90. Le fabricant n'a pas fait d'economie de bout de chandelle sur les composants qui sont de bonne qualité. Généralement c'est plutot l'inverse, il y a une belle boite pour séduire l'acheteur mais les composants sont chosis en fonction de leur cout. Koss aurait peut etre pu proposer une version sans compromis, boitier, convertisseur intégré, armature aluminium, car le resultat de ce casque est à la hauteur d'un produit de haute qualité. Mais c'est tellement difficile pour un fabricant de s'y retrouver sur les produits de faible production qu'ils ont sans doute choisi de viser le marché sur un "budget moyen".
Quand on soustrait au PPTTC la TVA et la marge du commercant, le fabricant ne sort plus que 10 à 20% de bénefice brut sur le produit. En France, aprés avoir deduit les charges fiscales, on peut globalement couper cette poire en deux. J'ai souvent entendu répéter cette fausse idée que pour gagner sa vie, il faut travailler pour les riches. Mais les gens qui font du conseil et répetent ceci ne sont pas moins formatés par leur environnement. Travailler pour les riches pour vendre moins mais plus cher. C'est aussi contribuer à faire tourner un systeme bancal qui ponctionne ceux qui ont juste les moyens de vivre. De plus, ce ne sont pas les riches qui font tourner l'économie. En réalité cela fonctionne surtout pour certains fabricants du luxe qui ont des contacts, les utilise pour communiquer dans la presse spécialisée ou pas. Pour les autres, ils doivent tenir et survivre.
Enfin, tu nous feras quelques clichés quand tu auras installé tout ca René ?
Avec les vu mètres bleus ...
Quand on soustrait au PPTTC la TVA et la marge du commercant, le fabricant ne sort plus que 10 à 20% de bénefice brut sur le produit. En France, aprés avoir deduit les charges fiscales, on peut globalement couper cette poire en deux. J'ai souvent entendu répéter cette fausse idée que pour gagner sa vie, il faut travailler pour les riches. Mais les gens qui font du conseil et répetent ceci ne sont pas moins formatés par leur environnement. Travailler pour les riches pour vendre moins mais plus cher. C'est aussi contribuer à faire tourner un systeme bancal qui ponctionne ceux qui ont juste les moyens de vivre. De plus, ce ne sont pas les riches qui font tourner l'économie. En réalité cela fonctionne surtout pour certains fabricants du luxe qui ont des contacts, les utilise pour communiquer dans la presse spécialisée ou pas. Pour les autres, ils doivent tenir et survivre.
Enfin, tu nous feras quelques clichés quand tu auras installé tout ca René ?
Avec les vu mètres bleus ...
- Nico28
Bonsoir,
Le casque électrostatique KOSS ESP-95X est à nouveau disponible à $ 400 chez www.drop.com .
Bonne soirée.
Le casque électrostatique KOSS ESP-95X est à nouveau disponible à $ 400 chez www.drop.com .
Bonne soirée.
- ajr
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- ajr
- Superviseur Forum Univers Casques
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Bonsoir,
S'il a repris quelques dollars, le ESP-95X est à $ 450 en ce moment chez www.drop.com
Bonne soirée.
S'il a repris quelques dollars, le ESP-95X est à $ 450 en ce moment chez www.drop.com
Bonne soirée.
- ajr
- Superviseur Forum Univers Casques
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Ne pas oublier les +/- 100 € de taxes à la réception
Amicalement
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- fmz60
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Et d'occasion il est souvent très cher. Un sur la baie au Canada, un tout petit peu moins cher que par Drop, donné comme neuf. Risque de frais de douanes, c'est de la poste lente moins de risques qu'avec dhl mais... par moments il me tenterait bien en friandise... déjà beaucoup de dépenses je me calme et me réserve de toute manière pour l'ok3d là mon budget est acté
- Rayphi
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Bonjour,
Sympa OK3D de m'avoir réalisé un adaptateur type STAX pour mon KOSS ESP95X pour utiliser ce dernier sur l'amplification OK3D !
Et le résultat est excellent, car le bas registre du Koss est renforcé et le reste un peu plus neutre.
Demain, je mesurerai cet appairage qui fait jouer le ESP950 dans la cour des OK3D !
Sympa OK3D de m'avoir réalisé un adaptateur type STAX pour mon KOSS ESP95X pour utiliser ce dernier sur l'amplification OK3D !
Et le résultat est excellent, car le bas registre du Koss est renforcé et le reste un peu plus neutre.
Demain, je mesurerai cet appairage qui fait jouer le ESP950 dans la cour des OK3D !
Dernière édition par renecito le 27 Juin 2020 8:25, édité 1 fois.
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renecito - Contributeur HCFR & Modérateur HiFi et Univers Casques
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