Modérateurs: Modération Forum Home-Cinéma, Modération Forum Installations, Modération Forum Univers TV, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 12 invités

JVC HD-750 Calibration et CMS

Message » 14 Avr 2009 23:42

Aux dernières nouvelles la MAJ devrait être diffusée après le 20.
Comme je dois m'absenter 10 à 15 jours je vais rater l'évènement :evil:
La manip ne prend que 5 mn mais il sera plus prudent d'utiliser un portable bien chargé et de brancher le VP sur un onduleur.
A+
leDahu
 
Messages: 153
Inscription Forum: 22 Jan 2008 9:31
Localisation: Vosges
  • offline

Message » 28 Avr 2009 14:47

Le nouveau firmware est publié. C'est sur cette page .
tricell
 
Messages: 10
Inscription Forum: 10 Juil 2008 11:28
  • offline

Message » 01 Mai 2009 17:38

tricell a écrit:Le nouveau firmware est publié. C'est sur cette page .

Excellent! Il me tarde de savoir s'il tient ses promesses!
Christophe CHEREL
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 12635
Inscription Forum: 06 Juil 2001 2:00
Localisation: Paris
  • offline

Message » 01 Mai 2009 19:42

j'ai comme un doute mais ... voyons ce qu'en pense le beta-testeur agréé, j'ai nommé l'homme au pied droit plus petit que le gauche: LeDahu ;) :)
WhyHey
 
Messages: 13943
Inscription Forum: 29 Avr 2002 12:31
Localisation: WhyCity
  • offline

Message » 04 Mai 2009 23:06

WhyHey a écrit:j'ai comme un doute mais ... voyons ce qu'en pense le beta-testeur agréé, j'ai nommé l'homme au pied droit plus petit que le gauche: LeDahu ;) :)

Bonjour,
Je suis rentré plus tard que prévu et le vais à nouveau m'absenter jusqu'à samedi.
J'ai tout de même pris le temps de charger le nouveau FW et de vérifier quelques points fondamentaux.
Mais je remets à plus tard l'étude plus complète et une calibration sérieuse.

TOUS les paramètres sont écrasés par l'installation ( dont le règlage des convergences pour ne citer que lui)
L'échelle des gris est à refaire à cause d'un décalage, mais les performances finales sont meilleures et plus faciles à atteindre: linéarité et faible dE.
J'ai été surpris de voir que le 6500K préréglé était parfaitement horizontal et confondu avec la ligne de réfèrence!
Le passage du mode THX à un autre mode (et vice versa) est bien plus rapide.

Et le CMS?
Le contrôle 'saturation' agit véritablement sur la caractéristique saturation et on dispose d'une grande marge de manoeuvre..
Sans avoir à agir sur le contrôle général 'color'
La réduction de saturation s'accompagne malheureusement d'une diminution proportionnelle et importante de la luminosité de la primaire considérée.
Il faut donc compenser et redresser la courbe de saturation avec le contrôle 'brightness'
Il me semble que les 3 primaires réagissent différemment aux 3 contrôles du CMS. Certaines interactions sont plus fortes pour certaines primaires (et secondaires).
Les secondaires sont pratiquement insensibles aux réglages des 3 primaires. Il faut les régler pour elles-mêmes! J'aimerais comprendre le mécanisme du système...

Tout les spécialistes d'outre Manche et Atlantique sont ravis des résultats.
La procédure demande toutefois de parfaire l'échelle des gris et les RVB avant de s'attaquer au CMS.
Puis de régler le gamut avec un stimuli de 75%.

Faute de temps je me suis contenté de copier-coller les paramètres donnés par deux testeurs chevronnés.
Il est vrai que les résultats sont nettement meilleurs avant même d'adapter les réglages bruts au projecteur.
La mire mosaïque présente des transitions régulières et homogènes. Il n'y a plus d'inversion de 'teinte' comme avant.
Cela change tout. :o :D

Pourtant... :oops:
Les courbes de saturation (peu pratiquées par les anglo-saxons ??) ont toujours un profil quelque peu semblable à celui de l'ancien FW.
Je suspecte un problème résiduel de linéarité pour les saturations supérieures à 80-85% pour les stimuli entre 75 et 100%.
Certes je ne suis pas allé au fond des choses et peut-être que le problème potentiel est mineur.
Ce n'est peut-être pas sans raison que nos amis ciblent le gamut sur 75% de stimuli.
Mais je le redis: la mire mosaïque donne un rendu de bonne qualité même dans cette zone.

Les chiffres sont une chose mais le plaisir visuel en est une autre.

La révision du CMS est réellement un succès: ne vous en privez pas :wink:

Bernard
leDahu
 
Messages: 153
Inscription Forum: 22 Jan 2008 9:31
Localisation: Vosges
  • offline

Message » 05 Mai 2009 8:22

Bonjour,

je note ton observation sur la luminance des primaires et des secondaires (donc le Grand Y sauf erreur de ma part). C'est un point que vient de soulever Bastien Cluzet qui pour lui posait des problémes avec le firmware précédent.

Donc AMHA, il faudrait garder un oeil sur ce point, car j'ai vu sur AVS qu'il y avait des résultats un peu "spéciaux" sur ce "Y", même si les saturations étaient bonnes.

Je pense qu'il faudra voir comment se placent tout les paramétres et j'ai trouvé un petit fichier de calcul qui trainait sur AVS pour les référence des valeurs cibles. On s'aperçoit d'ailleurs que le "Y" est fixe (il ne varie pas à chaque niveau de saturation), il est uniquement lié à la luminosité mesurée à 100 IRE (si j'interprête bien le fichier). Je me suis permis de mettre la valeur théorique en candelas/m² qui correspond à 14 Foot Lambert (la norme quoi :wink: ) pour décliner ensuite la "luminance" par primaire et secondaire.
Fichiers joints
xyYCalculator avec Y équivalent à 14 fL (48.1 cd par m²).xls
(28.5 Kio) Téléchargé 54 fois
Thebe
 
Messages: 16358
Inscription Forum: 01 Déc 2002 8:04
  • offline

Message » 05 Mai 2009 8:59

LE DAHU Bonjour ,

possédant un 750 j ai attendu les 100 hres pour me lancer dans le réglage des sats avec le nouveau firmware 1,1 .

je note comme toi que le 6500 K me parait excelent a l oeil et hors mesures .

il y a deux jours j ai obtenu ça avec pour cible le point des 75 % .sonde EYE ONE DISPLAY 2




Image


Hier soir j ai reussi un peu mieux mais bon je reste dubitatif car je n arrive pas a linéariser entre 10 et 75 ?........

Pourrais tu avoir la gentillesse de me dire s il y a une solution ?.......

je n ai pas pour l instant trouvé comment la lum agissait sur la courbe , monter et descendre avec la saturation ok , mais la lum me pose pb .

note que je n ai pas touché a la teinte pour ne pas compliquer les choses .

sinon au dela d un exposé trop technique et théorique car trop compliqué .......si tu as un jour le temps de faire un tuto ultra synthétique sur la calibration de ce vp ,en particulier une hiérarchie des interventions pour etre le plus efficient , je crois en effet qu il y a une attente .

merci de tes conseils

a+

La configuration dans mon profil


" rien n est plus dangereux que la certitude d avoir raison "

F. JACOB " prix nobel "
Southstar
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 10080
Inscription Forum: 19 Mar 2001 2:00
Localisation: grand sud
  • offline

Message » 05 Mai 2009 23:01

ce soir

Image
Image

A +

La configuration dans mon profil


" rien n est plus dangereux que la certitude d avoir raison "

F. JACOB " prix nobel "
Southstar
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 10080
Inscription Forum: 19 Mar 2001 2:00
Localisation: grand sud
  • offline

Message » 11 Mai 2009 6:24

le dahu bonjour ,

Quand tu sera de retour , stp un avis ?
Fichiers joints
Relevé1.chcserge.chc
(15.83 Kio) Téléchargé 61 fois

La configuration dans mon profil


" rien n est plus dangereux que la certitude d avoir raison "

F. JACOB " prix nobel "
Southstar
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 10080
Inscription Forum: 19 Mar 2001 2:00
Localisation: grand sud
  • offline

Message » 11 Mai 2009 10:11

Southstar a écrit:le dahu bonjour ,

Quand tu sera de retour , stp un avis ?

Bonjour,

De retour depuis samedi, mais le jardin est exigeant en cette période, sans compter le rucher!
Je donnerai plus de détails quand je serai plus avancé mais pour l'essentiel...
1- faire l'échelle des gris; ce que tu as obtenu est déjà bien
2- régler le gamma au mieux en remontant la valeur dans le menu (le hd750 est optimiste d'au moins 0.1); bien aussi
quelle valeur pré-réglée as-tu mis?
3- affiner les gamma R,V,B et par là même les RVB (et la température!) en retouchant les 3 courbes gamma point par point.
C'est très difficile et très long donc déconseillé dans un premier temps.
C'est vraiment très difficile: débutants ou personnes pressées s'abstenir!!
C'est pourtant ce que j'ai entrepris hier soir. Ma courbe gamma a une pente bien plus importante que la tienne et cela ne me plaît pas du tout.
Je vais essayer de déterminer les interactions entre les points et établir les règles d'action.
Mais je ne désespère pas...
4- Attaquer le gammut avec un stimuli à 75%.
Je commencerais par le bleu puis le rouge et le magenta
Toucher le moins possible à la teinte (hue) et peut-être en dernier lieu
procéder par touches successives sur la saturation et compenser ensuite la perte de luminosité (brightness)
puis revenir sur la saturation et ainsi de suite. (à cause des interactions possibles.
Pour gagner du temps je ne referme pas le menu à chaque fois: j'affiche le curseur en bas de l'écran et règle à la volée en passant de saturation à brightness
Le tableau des mesures 'primaires et secondaires est à suivre de près pour le dE ET le delta luma (la dernière ligne du tableau visible en actionnant le curseur)
Dans ton cas il y a un manque de luminosité important sur les rouge bleu et magenta. A corriger
5- Une fois cela corrigé tu pourras vérifier les mêmes paramètres à 100% stimuli
6- puis les saturations
HCFR ne donne les mires de saturation que pour un stimuli 100%
7- contôler le résulat avec des images de test et des vidéos reconnues pour leur qualité et la fidélité des couleurs

NOTA: il serait bon de documenter la zone 'commentaires'
par exemple: le niveau de stimuli si différent de 100%, les valeurs du CMS, les réglages RVB différents de zéro

Il va falloir que j'adhère à l'association pour pouvoir joindre des fichiers
leDahu
 
Messages: 153
Inscription Forum: 22 Jan 2008 9:31
Localisation: Vosges
  • offline

Message » 11 Mai 2009 10:26

Bonjour leDahu

Merci infiniment pour toutes tes informations.

pourrais tu m'expliquer ce que veux dire "stimuli à 75% ou stimuli à 100%" ?

merci

Phil.

La configuration dans mon profil


Vidéoprojecteur SONY 4K XW5000ES; Zidoo Z9X; PCHC Config Kaz9; Ampli AV Marantz sr6015; sonde EyeOne Display3 pro, Light Illusion; ColorHCFR.
phil30
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 591
Inscription Forum: 11 Sep 2004 11:28
Localisation: Gard
  • offline

Message » 12 Mai 2009 9:08

Bonjour

100% stimuli correspond à un niveau RGB de 255 ou 100 IRE
75% stimuli est donc à 191 ou 75 IRE

Il faut transposer quand on passe de 0-255 à 16-235

Pour l'instant je n'utilise qu'un PC donc je suis en 0-255 (entrée améliorée dans le menu du VP)
Les mires à 75% ne sont pas dans le logiciel HCFR. On pourrait prendre 70 ou 80% mais les secondaires sont absentes.
Les seules mires de saturation sont à 100%
Donc j'ai réalisé mes propres mires avec un logiciel de retouche photo (ou de dessin)

J'ai récemment essayé le générateur de mire de CalMAN téléchargeable gratuitement
http://www.spectracal.com/htpc.htm

Voilà donc une source de mires correspondant à nos besoins
Bien que très complet il ne propose pas les mires de saturation qui sont des mires de primaires et secondaires désaturées à niveau de luminance constant.

Il existe un DVD réalisé par AVS et je vais rechercher le lien
leDahu
 
Messages: 153
Inscription Forum: 22 Jan 2008 9:31
Localisation: Vosges
  • offline

Message » 12 Mai 2009 9:19

J'ai dit que le réglage des courbes gamma était très difficile et très long... :evil:

Finalement avec un peu de méthode ce n'est pas très difficile :) mais il faut tout de même y consacrer du temps.

Pour rectifier quelques accidents sur les courbes RVB c'est simple et facile.
Pour redresser les courbes gamma et les linéariser il faut prévoir au moins deux heures.

La procédure suivra prochainement

Bernard
leDahu
 
Messages: 153
Inscription Forum: 22 Jan 2008 9:31
Localisation: Vosges
  • offline

Message » 12 Mai 2009 10:18

BERNARD ,

Extra tes procédures tres synthétiques et simples , donc compréhensibles par les débutants en calibration .

j attends avec impatience la suite car éffectivement il y a bien une " chronologie " d interventions qui est bien plus importantes que je ne le pensais sans doute a cause des interactions entre les divers réglages .


MERCI ENCORE

A+

La configuration dans mon profil


" rien n est plus dangereux que la certitude d avoir raison "

F. JACOB " prix nobel "
Southstar
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 10080
Inscription Forum: 19 Mar 2001 2:00
Localisation: grand sud
  • offline

Message » 12 Mai 2009 10:27

leDahu a écrit:Bonjour

100% stimuli correspond à un niveau RGB de 255 ou 100 IRE
75% stimuli est donc à 191 ou 75 IRE

Il faut transposer quand on passe de 0-255 à 16-235

Pour l'instant je n'utilise qu'un PC donc je suis en 0-255 (entrée améliorée dans le menu du VP)
Les mires à 75% ne sont pas dans le logiciel HCFR. On pourrait prendre 70 ou 80% mais les secondaires sont absentes.
Les seules mires de saturation sont à 100%
Donc j'ai réalisé mes propres mires avec un logiciel de retouche photo (ou de dessin)

J'ai récemment essayé le générateur de mire de CalMAN téléchargeable gratuitement
http://www.spectracal.com/htpc.htm

Voilà donc une source de mires correspondant à nos besoins

Bien que très complet il ne propose pas les mires de saturation qui sont des mires de primaires et secondaires désaturées à niveau de luminance constant.

Il existe un DVD réalisé par AVS et je vais rechercher le lien


Je crois qu'il y a sur le dvd de mire hcfr des mires de saturation à 25%; 50%; 75% et 100%. Celles qu'on ce sert pour mesurer la saturation ?

Phil

La configuration dans mon profil


Vidéoprojecteur SONY 4K XW5000ES; Zidoo Z9X; PCHC Config Kaz9; Ampli AV Marantz sr6015; sonde EyeOne Display3 pro, Light Illusion; ColorHCFR.
phil30
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 591
Inscription Forum: 11 Sep 2004 11:28
Localisation: Gard
  • offline


Retourner vers CR de calibration par diffuseur

 
  • Articles en relation
    Dernier message