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Circlotron

Message » 07 Juin 2019 9:14

tu pense qu'elle doivent être de moins de 1% ?
Si possible. Mais 1% ça marchera

il est plus difficile de trouver des résistances de précision en dessous de 100ohm.
La mise en // de R est une solution.

Qu'est ce que vous pensez de la double compensation ? https://circlotron.audio/sites/default/ ... N_J113.png
L'ampli est très bien contrôlé avec une seule.

J'ai des doutes sur la fiabilité du BC560C. La puissance moyenne qu'il dissipe est de l'ordre de 250mW. elle peut dépasser les 350mW lors de saturations. Sa résistance thermique Rtja= 200°C . Autrement dit la température de jonction peut, très vite atteindre , voir dépasser allègrement les 100°C, si la température qui l'environne est élevée ( en vase clos par ex.). La puissance maximale qu'il peut dissiper à 25°C est de 625mW et une pente de dégradation de 5mW/°C. Ce qui signifie que pour une température de jonction de 100°C la dégradation est de 500mW et que le BC560 ne peut que dissiper 625-500=125mW. Cette valeur est inférieure à la puissance moyenne qu'il doit dissiper. Le MJE350 semble être une solution, pour assurer une longue vie à l'ampli.
Dernière édition par J-C.B le 07 Juin 2019 10:22, édité 1 fois.
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Message par Google » 07 Juin 2019 9:14

 
 
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Message » 07 Juin 2019 10:09

En fait avec une simple compensation élevé j'avais toujours une bosse dans le gain à 20mhz, je ne sais pas si c'est dérangeant (mais c'était avec le model cordell du bc560)


Je viens de voir que le IRFP044N est encore dispo, c'est un sacré mosfet ca! domage que 120w... mais bon est ce qu'on va vraiment monter à 100W ?
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Message » 07 Juin 2019 10:38

mais bon est ce qu'on va vraiment monter à 100W ?

Sans aucun doute, il suffit de le charger par 4 Ohms.

100w n'est pas ce que vont dissiper les mosFets, mais, comme pour le BC560C, il faut veiller à ce qu'est capable de dissiper le semi conducteur + radiateur aux températures de jonction élevées, avant de se prononcer. La fiabilité est un paramètre à ne jamais oublier lors d'une étude de ce type.

Le Vdss de l'Irfp044N est de 55v, ça fait léger, non ?
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Message » 07 Juin 2019 10:53

Effectivement je n'avais pas fais attention qu'on montait à plus de quasiment 70V de VDS à pleine pleine puissance

le 150N est indiqué 160W à 25° mais il n'y a aucune courbe

Le dissipateur, j'ai ça X2 :

ça fait 200 de haut, un peu plus en large
https://circlotron.audio/data/amp/boitier/1.jpg
https://circlotron.audio/data/amp/boitier/2.jpg
https://circlotron.audio/data/amp/boitier/3.jpg

il faut que j'ouvre encore les caches au dessus et en dessous du dissipateur
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Message » 07 Juin 2019 11:08

La dégradation du courant de drain de l'IRFP150N, en fonction de la température du boitier.
Image


Tu n'as aucune donnée sur sa résistance thermique ?. Sinon au blair et en croisant les doigts, ça doit le faire.
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Message » 07 Juin 2019 11:14

Je m'étais noté que ça faisait entre 0.2 et 0.3KW
Dernière édition par UltimateX86 le 07 Juin 2019 11:26, édité 4 fois.
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Message » 07 Juin 2019 11:20

Attention aux unités, à lire: 0.3 °K/W ce qui revient au même que 0.3 °C/W

PS: As tu lu la remarque concernant la fiabilité du BC560C. Nos deux posts s'étant croisés
Dernière édition par J-C.B le 07 Juin 2019 11:27, édité 1 fois.
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Message » 07 Juin 2019 11:26

En fait les deux que j'ai étaient avant un seul de 400mm de haut que j'ai coupé

J'ai encore un de 400 de haut en réserve au cas ou

donc on va dire que j'en ai 4 de 0.25°C/W de quoi refroidir un classe A non ?
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Message » 07 Juin 2019 11:29

Le BC560 j'ai mis 200mW au repos (j'ajuste R5 et R6 pour coller à cette dissipation à chaque changement dans le schema) et 285mW avec 28V en sortie, il faudra un petit dissipateur ?

https://www.instructables.com/id/DIY-He ... ansistors/

Ca amène une autre question, les deux BC560 sont à lier thermiquement ?

les 285mW c'est une valeur crête, il faut le vérifier autrement ?

le mosfet c'est 80W crête pour 28V 4ohm en sortie
Dernière édition par UltimateX86 le 07 Juin 2019 11:48, édité 1 fois.
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Message » 07 Juin 2019 11:45

il faudra un petit dissipateur ?
Non, vaut mieux le remplacer par un MJE350 par exemple.
Fais les calculs nécessaires, et tu te rendras compte que la faiblesse de l'ampli est dans l'incapacité thermique du BC560C de monter en température. Pour être fiable, il faudrait que la température de sa jonction n'excède pas 50 à 60°C ce qui est invraisemblable vu ses caractéristiques thermiques et son environnement.

Edit: A la vue de la bidouille, mieux vaut le remplacer.
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Message » 07 Juin 2019 12:44

Effectivement c'est un dissipateur "diy" mais mouser en vend aussi

Le problème des TO126 c'est qu'il ne reste plus grand chose comme référence, les KSA1381 ne sont plus dispo

les MJE350 n'ont pas beaucoup de gain ... il faut que j'essais à nouveau si ça reste raisonnable


A l'origine c'était des IRF9520 à la place des BC560, mais on me les avait déconseillé à cause de leur disparité en tension de seuil, qu'est ce que tu en pense ?
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Message » 07 Juin 2019 13:23

je crois que j'ai des 2SA1145 avec un Hfe de 200 mais ça ne dissipe pas beaucoup plus

je vais dire une connerie.... j'ai un sachet de 2N5416 !!!

Si non je serais tenté par ca :

https://www.reichelt.com/fr/fr/transist ... 15573.html

mais c'est de la reproduction de marque INCHANGE

https://cdn-reichelt.de/documents/daten ... 60_ISC.pdf
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Message » 07 Juin 2019 13:47

J'ai repris les calculs effectués rapidement, et je n'en démord pas le BC560C n'est pas apte à assurer la fiabilité de l'ampli.

le problème avec les TO126 c'est qu'ils ont beaucoup moins de gain, donc plus de disto,
C'est pas faux, mais reste à savoir s'il est préférable d'avoir un ampli dont la distorsion est un peu moins bonne ou un ampli en panne. Et puis, ce n'est qu'un problème à résoudre. Tout à fait d'accord pour utiliser des bipolaires plutôt que des irf9520. Les darlington's ça existe après tout.
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Message » 07 Juin 2019 13:50

Eric.D
 
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Message » 07 Juin 2019 14:32

Merci Eric, dispo chez mouser (ref à garder)

Jean Claude, il faudrait combien de mW MAX pour que les BC560 encaisse ?

en descendant à 24V d'alim avec R5 et R6 à 845, on peut toujours avoir un Vout > 30V mais on a plus que 166mW au repos et 258mW en pic

la disto ne change pas par rapport à 200mW

c'est pas suffisent ?
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