Modérateurs: Staff DIY, Staff Installations, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: dkrbo, doc007, TomTest et 19 invités

OPA134+BIPOLAIRES: une solution ampli faible puissance

Message » 20 Juil 2015 13:27

En fait cette capa n'est pas présente Thierry sur le schéma originel : JIM m'a conseillé de prévoir un réseau de compensation au cas où je souhaiterais tester avec un autre ampli op que le 134. Sur son proto avec l'OPA134 il y a seulement la R série.

La configuration dans mon profil


LM3886 trouvé : merci Razzortec :)
androuski
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 22664
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Annonce

Message par Google » 20 Juil 2015 13:27

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 20 Juil 2015 14:08

sinon,pour info,considerer le(s) pôles en boucle ouverte (A) est très réducteur, il faut intégrer le feedback dans l'analyse.(=gain de boucle AB)

Grand merci, mais les corrections de boucle(s) sont la conséquences du comportement en BO et de la réserve de gain en tout point de la réponse cible.
Il n'empêche que très rapidement, il m'a été possible de montrer que ta solution, non chiffrée pouvait impliquer une instabilité de l'ampli.
Pas de problème, mais dorénavant, avant de proposer quoi que ce soit, sois aimable de t'imprégner du sujet, d'analyser réellement, non pas pour montrer que tu connais quelque chose, mais pour résoudre les problèmes posés. Cela n'autorise pas de penser, qu'un élément échappe au raisonnement, mais à l'avantage d'épurer l'ensemble des problèmes posés.
J-C.B
 
Messages: 6491
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • offline

Message » 20 Juil 2015 14:29

pas mal le quadruple opa.
on est bien d'accord que la rejection cmmr ne sera plus de 90db (that) mais d'environ 40db en fonction de la precision des resistances rc et rd (schema de jcb). mais bon si on rajoute une gestion des masses dans les regles de l'art ca peux etre suffisant 8) .
sinon, quelque chose me dit que si on met une capa (film) 1uF dans la contre reaction de X3, le tout drivé par une resistance de 470k qui serait repiqué quelque part dans le schéma (sortie x2?) on doit avoir un DC servo quasi gratos ? pas le temps de simuler, jean claude peut etre comme tu as le fichier mc9 ? (je parle de l'anulation de l'eventuelle composante DC en entrée, pas celle de sortie dont on a dit plus haut qu'elle est quasi nule)
maxidcx
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 3090
Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
  • offline

Message » 20 Juil 2015 15:42

Pas de problème, mais dorénavant, avant de proposer quoi que ce soit, sois aimable de t'imprégner du sujet, d'analyser réellement, non pas pour montrer que tu connais quelque chose, mais pour résoudre les problèmes posés. Cela n'autorise pas de penser, qu'un élément échappe au raisonnement, mais à l'avantage d'épurer l'ensemble des problèmes posés.


:friend:

pour re-info,ce sont les principes de bases des classes D auto-oscillantes.(gains de boucle AB sont à considérer et non la boucle ouverte).
sinon Bruno Putzeys peut rembarrer tous ses montages,qui ne fonctionnent pas.
(accessoirement,j'ai construit un UCD,réalisé,mesuré)

pour le fun,en éducation,LTspice:
Image

pour ce qui est des montages,on adorerait voir des photos réalistes,du concret.
Dernière édition par thierry38efd le 20 Juil 2015 15:48, édité 1 fois.
thierry38efd
 
Messages: 1735
Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
  • offline

Message » 20 Juil 2015 15:44

Bonjour Maxidcx,
Je ne pige pas du tout ce qui te fais penser que le CMRR peut chuter à -40dB, alors qu'elle est de -173dB (en simulation).
Oups, lire PSRR.
Image
Dernière édition par J-C.B le 22 Juil 2015 9:24, édité 2 fois.
J-C.B
 
Messages: 6491
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • offline

Message » 20 Juil 2015 15:57

Une recherche rapide sur la dispo de l'OPA4131.
Pas disponble chez mouser, farnell ni digikey sauf en version SOIC
razzortec
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1485
Inscription Forum: 05 Fév 2008 22:25
Localisation: 68
  • offline

Message » 20 Juil 2015 16:03

pour re-info,ce sont les principes de bases des classes D auto-oscillantes.
.
Pour re re info, analyse le montage avant de dire les pires bétises, et orienter le débat dans une direction qui n'est pas la sienne.
Tu oublies simplement que les éléments de la BO apparaissent dans l'équation d'une BF et qu'à travers eux il y a la possibilité de trouver le(s) réseau(x) qui permettent de stabiliser la boucle.
De toute façon, le problème n'est pas la et sans placer la capa que tu préconises, dont tu n'as pas pris la peine d'en vérifier la validité , le montage se comporte très bien.
J-C.B
 
Messages: 6491
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • offline

Message » 20 Juil 2015 16:31

Ah ?
et réinjecter un signal en phase dans un soustracteur donne quoi ? :)
les pires bêtises sont données par qqun avec Microcap.pas ceux qui ont les mains dans le cambouis.

Suis pas là pour dire "fais-ci,fais-ça",m'en contretape).

par contre ,quand un simulateur s'impose,sans négociation,ni culture,ça porte à confusion.
le mieux,je pense,et d'abandonner Microcap (ou autre),pour définitivement passer à la pratique.

Voilà, :)
longue vie au montage initial et celui de Nicolas.
thierry38efd
 
Messages: 1735
Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
  • offline

Message » 20 Juil 2015 16:41

:grr:

Je vous laisse 10 minutes et voilà le résultat, il va y avoir des sanctions les enfants si vous n'êtes pas sages :lol:

Razzortec : j'ai vu la disponibilité, mais le format SO14 n'est pas problématique à souder. Il existe des adaptateurs DIP14-->SO14

La configuration dans mon profil


LM3886 trouvé : merci Razzortec :)
androuski
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 22664
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 20 Juil 2015 17:09

longue vie au montage initial et celui de Nicolas.
Sur ce point je suis d'accord.
Pour le reste je préfère en sourire.
J-C.B
 
Messages: 6491
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • offline

Message » 20 Juil 2015 17:12

le format SO14 n'est pas problématique à souder
Tout comme toi, je ne pense pas que cela puisse freiner.
J-C.B
 
Messages: 6491
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • offline

Message » 20 Juil 2015 18:17

J-C.B a écrit:Bonjour Maxidcx,
Je ne pige pas du tout ce qui te fais penser que le CMRR peut chuter à -40dB, alors qu'elle est de -173dB (en simulation).
Image

rahhhh et dire que je ne voulais pas le simuler :) c'est bien avec la precision de 1% sur Rc et Rd ? je creuse :roll:
maxidcx
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 3090
Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
  • offline

Message » 20 Juil 2015 18:36

Tu ne penserai pas plutôt réjection du mode commun d'entrées (TRMC)?
De ce coté la je trouve un recul de 104dB avec des CCF-55 pour toutes les résistances exceptées celles des émetteur des MJE
J-C.B
 
Messages: 6491
Inscription Forum: 19 Juil 2009 12:18
Localisation: Haute Normandie
  • offline

Message » 20 Juil 2015 19:05

:D
Mais... une question ?
toutes ces valeurs sont un résultat pratique ? (J'espère)
l'appareil AudioPrecision qui a validé ces valeurs est vérifié?

:) On peut craindre un dysfonctionnement de l'électronique.un peu comme pour les radars bagnoles...!)
c'est contestable juridiquement.......
thierry38efd
 
Messages: 1735
Inscription Forum: 18 Sep 2013 7:36
  • offline

Message » 20 Juil 2015 22:00

J-C.B a écrit:Tu ne penserai pas plutôt réjection du mode commun d'entrées (TRMC)?
De ce coté la je trouve un recul de 104dB avec des CCF-55 pour toutes les résistances exceptées celles des émetteur des MJE

oui c'etait mon point.
avec un petit test ltspice, je reste circonspect sur les 104db :o et si on met une capa de compensation dans la boucle nfb, alors il faudrait en mettre une de la meme valeur entre le in+ et la masse (X1). et du coup j'arrive plus à 40db... :hein:
maxidcx
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 3090
Inscription Forum: 25 Avr 2007 10:50
  • offline


Retourner vers Amplis et Préamplis

 
  • Articles en relation
    Dernier message