Réalisation ampli simple petit et costaud = GainKlone LM4780

» 02 Oct 2009 23:56

le voltmetre est numerique il releve une moyenne
bon tu peut partir sur la tension minimal qu'il a affiché de 26,8

il faut retirer le drop de 2V ca nous donne 24,8 , allez on va mettre 25V de tension utilisable

donc 4 ohm

tension efficace 25/1,44 = 17,4V
courant = 17,4/4 = 4,35A

puissance = 4 x (4,35 x 4,35) = 4 x 18,92 = 75,5Watts

l'ecretage c'est quand la crete du signal musical en sortie est a - 2V voir -3V de la tension d'alimentation

de toute facon t'on ampli a un gain fixe vers x30
si tu a un signal d'entrée de 1V il va obligatoirement ecreter puisque 1V x le gain = 30V
comme l'alim - le drop ne peut fournir que 25V il va manquer ses 5V

que t'on enceinte a 8ohm ou 4 ohm ca change pas la donne

a vide les 2 amplis consomme 250ma x 2 x 27,7V (tension a vide) = 14Watt + la perte de rendement du tranfo 10% a 15%
ca nous donne 16W bon t'on appareil affiche 18W on est pas loin ....

en charge t'on appareil de mesure ne va pas vraiment refletter la realitée puisque on a affaire a un signal musical
il va simplement fait une moyenne ,

» 03 Oct 2009 9:27

Très bien ce calcul. :wink:

» 03 Oct 2009 11:33

super clair en plus. MERCI. (Un tout petit bug : racine 2 = 1,414 pas 1,44)

j'ai reproduit les formules dans calc. Pour 100W a la fin, il eut fallu un transfo 2x24V. j'ai bon ?

Code: Tout sélectionner: Théorie réel pour 100W Tension ~ Transfo 21 21 24 Tension Redressée (TT*1,414-1,2) 28,49 27,7 32,74 Tension en Charge (TR-2) 26,49 26,8 30,74 Tension Disponible (TC-2) 24,49 24,8 28,74 Tension Efficace (TD/1,414) 17,32 17,54 20,32 enceintes (ohms) 4 4 4 Courant = TE/R 4,33 4,38 5,08 Puissance R*I² 75,02 76,9 103,25

» 03 Oct 2009 11:52

est ce que je peux pousser le raisonnement pour déterminer la puissance de transfo nécessaire ?
Les amperes qui sortent, faut bien qu'ils rentrent!
le transfo délivre 2x21V et doit délivrer 2 x 4,4 amperes : 2 x 21x4,4 = 185.
Mettons une perte de 25%: 185/0,75= 246VA mini pour le transfo.

c'est bon comme calcul ?

» 03 Oct 2009 13:06

Je calculerais le dimensionnement du transformateur ainsi:

si tu as 24.8v de tension disponible aux bornes de ta charge (4ohms). Cela donne un courant de 24.8/4=6.2A la puissance sera de 6.2x24.8= 153W la on enlève le rendement du transfo : 153/0.85=180W et pour l'avoir en VA on multiplie par 1.414 ce qui donne 255VA pour 1 canal
Pour avoir une belle dynamique on calcule sur 2Ohms : 24.8/2=12.4A ----> ça donne un peu plus de 500VA toujours pour un canal.

C'est la méthode que j'ai utilisé pour dimensionner les miens...

» 03 Oct 2009 13:20

c'est pas comme ca que je fais ,mais au final on tombe sur le même résultat.

En gros un bon ampli a entre 5-10 fois en VA sa puissance en sortie (pour un classe A/B).
Donc dans ton cas c'est entre 600VA et 1KVA. si tu veux 120W !
La version musclée c'est 2x500VA avec minimum 20mF par rail.

Je suis 100% d'accord avec DUch.

Pour moi il ne faut pas raisonner en puissance moyenne mais en puissance instantanée. pour moi il faut que le transfos puisse délivrer en permanence la puissance max instantanée (mais là ce n'est que mon point de vue)

.

Pour mon 150W ... je me répète mais il faudrait 2x1KVA pour être tranquille (en théorie 2x800VA).

Suivant ta tension, détermine ta puissance MAX théorique , et de là tu en concluras qu'il te faut un deuxième transfo de 300VA.

avec 2x300Va ce sera trsè bien .... pas le top du top, mais très bien.

voilou.

» 03 Oct 2009 15:49

c'est la course a l'armement, non ? c'est sur que "qui peut le plus peut le moins".

j'ai fait un test amusant :
- source = lecteur mp3 (qui a un niveau de sortie plus faible qu'un lecteur CD)
- signal droit sur le canal droit d'un ampli hifi technics donné pour 2x30W dans 6ohms, sortie sur l'enceinte droite
- signal gauche sur le canal gauche du gainclone, sortie sur l'enceinte gauche
j'ai ajusté le volume des deux amplis a l'oreille pour équilibrer. a fond sur gainclone, je suis a -6db coté technics.

résultat :
- en dB, l'ampli technics peut faire plus de bruit mais sature vite. Le gainclone lui ne sature pas, meme a fond sur cette source.
- les basses sont "visiblement" plus soutenues coté gainclone. Je m'explique: sur "me and armani" d'Emilia Torrini, morceau riche en basses, c'est visible a l'oeil que le boomer de mon enceinte gauche bouge plus que le droit. J'ai permuté les signaux droite/gauche pour etre sur que c'est pas le morceau qui serait plus riche d'un coté que de l'autre.

euh... n'oublions pas l'essentiel : Le son délivré par cet ampli est superbe.

» 03 Oct 2009 16:22

voilà ton premier CR comparatif.

Si tu es content du son c'est bien. et c'est tout ce qui compte.

encore une fois félicitations.

» 03 Oct 2009 17:13

quelques photos. Le plus intéressant sur le cablage a l'intérieur est caché par le radiateur. J'aurai du mettre un fond en plexiglass :wink:

le plan initial

» 03 Oct 2009 18:53

C'est ce que j'appelle un AMPLI sans fioritures. JOLI et super compact.
A mon avis tu vas rester avec ton transfo d'origine..... vu la place qu'il te reste dans le boitier :roll:

par contre essaie d'ajouter des condos 10000µF/40V ... ca va te changer la vie et c'est pas trop cher a cette tension.

» 03 Oct 2009 23:15

Belle réussite Alkasar... Compacte, jolie, LA CLASSE !!!

» 03 Oct 2009 23:38

Super intégration...et signature (il me semblait qu'elle m'avait déjà marquée. :wink:

) !

» 04 Oct 2009 15:22

merci de vos encouragements. Vous y etes aussi pour quelquechose. et vous n'avez pas vu le joli cercle bleu sur le bouton quand il est allumé :lol:

Yuli_35 a écrit:C'est ce que j'appelle un AMPLI sans fioritures. JOLI et super compact.
A mon avis tu vas rester avec ton transfo d'origine..... vu la place qu'il te reste dans le boitier
par contre essaie d'ajouter des condos 10000µF/40V ... ca va te changer la vie et c'est pas trop cher a cette tension.

oui, a peine terminé je me demande aussi comment le tweeker! diy ça n'arrête jamais. :mdr:

* pour le transfo, je ne pourrai pas rentrer plus que 300VA dans le boitier, mais je peux remplacer le 2x21V par 2x24V sans trop de difficultés pour gagner en puissance. Il y a le même en 2x24V 300VA chez Selectronic, avec les mêmes mensurations. Si j'avais mieux compris les pertes ici et là, je serai parti dès le départ avec 2x24V.

* pour les capacités, je vois pas comment en ajouter. Il me faudrait remplacer les 4x1500µF panasonic. Et là je suis contraint par la place disponible : faut pas qu'elles soient trop hautes et puis faut tout démonter :roll:

.
Duch avait suggéré celles-ci : http://www.audiophonics.fr/condensateur ... -3676.html
snap-in : ça se soude quand meme ?

» 04 Oct 2009 16:26

Heu non a l'extrème garde le transfo en 21V.
si tu passe en 24V tu auras encore moins d'ampères. ... et au final pas plus de puissance.
laisse comme ca le transfo c'est plus simple.

oui les condos snapin se soudent, masi il faut que les trous soient adaptés.
les condos mentionnés sont OK.

voilà.

» 04 Oct 2009 18:23

Yuli_35 a écrit:Heu non a l'extrème garde le transfo en 21V.
si tu passe en 24V tu auras encore moins d'ampères. ... et au final pas plus de puissance.
laisse comme ca le transfo c'est plus simple.

oui les condos snapin se soudent, masi il faut que les trous soient adaptés.
les condos mentionnés sont OK.

voilà.

Le raccourci est trop court. Il aura plus de puissance mais ne pourra pas forcement (en fonction de la charge) la fournir.... Pour une puissance donnée il faut un certain voltage au rail et pour fournir cette puissance à une charge d'une certaine valeur il faut une ceratine quantité d'ampere. Exemple si il faut 300Va pour fournir à une enceinte de 8 ohms une certaine puissance il faudra 600Va pour fournir la même puissance à une enceinte de 4 ohms.

Marc