[UP] Un trigger normalisé

[Philby]

Bonjour

Je viens de terminer une petite commande sur cahier des charges concernant une mise en "conformité" du trigger de l'UP.

Rappel :
Le trigger de l'UP est commandé en impulsion : un pulse et je m'allume, un pulse et je m’éteins.
Ce pulse doit arriver sur la pointe d'extrémité d'un jack 3 pôles.
Le contact intermédiaire du jack est un retour, qui permet de savoir si l'UP est allumé (5v) ou éteint (0v).
Le dernier contact du jack est évidemment la masse.
Aujourd'hui, seul l'Ugs (du même génial concepteur ) profite de ces finesses.

Mon propos aujourd'hui est de vous proposer un petit montage qui va permettre d'allumer et d'éteindre l'UP à partir de signaux plus conventionnels, tout en tenant compte de l'état de l'UP (ne pas vouloir l'éteindre si il l'est déjà, si on a tripoté le bouton de face avant par exemple...).

Mon prescripteur veut que son UP soit commandé :
- soit par une boucle sèche qui se ferme pour la mise en route et qui s'ouvre pour l'extinction (pour un global caché par exemple)
- soit par un 12v permanent (trigger classique, lexicon par exemple)
Un strap permettra de passer de l'un à l'autre.
On devra pouvoir commander plusieurs UP en // (multi amplification)

[Philby]

Le schéma :

Pour générer un pulse à partir d'un signal constant, évidemment, le monostable est conseillé.
Donc, un CD4538 va se mettre à la peine. Il faut en effet deux monostables, un qui va s'occuper du front descendant (fermeture de la boucle, ou apparition du 12v), l'autre du front montant (ouverture de la boucle ou disparition du 12v).

Pour tenir compte du retour de position de l'UP, un peu de combinatoire à portes Nand (Non Et) va être nécessaire pour traiter chaque sortie de monostable.

Enfin, un transistor va sommer les pulses, et bufferiser vers l'UP.

En entrée, on va pouvoir choisir entre boucle sèche ou 12v classique (un relais reproduit une boucle sèche si on choisit l'entrée 12v).

Voici donc le schéma :

schema.png

(11.84 Kio) Téléchargé 13 fois

Une implantation "carte à trou" :

[Philby]

Et quelques photos de la réalisation :
En boîte :

En situation sur un vieux trigger V1 :

[Eric.D]

C'est bien pensé. Merci pour ce partage.

Dans ton montage, je pense que le relais pourrait être remplacé par un optocoupleur (genre LTV-817)
détail: la tension de la zener de protection est un poil haute, j'aurais mis une 4V7 ou une 4V3.

[Philby]

Dans ton montage, je pense que le relais pourrait être remplacé par un optocoupleur (genre LTV-817)

Oui, c'est vrai, et ça consommerait moins, mais j'ai fait avec mes fonds de tiroirs, comme d'habitude!

détail: la tension de la zener de protection est un poil haute, j'aurais mis une 4V7 ou une 4V3.

Oui, en théorie tu as raison, mais le cmos n'est pas difficile...et puis, l'alim (chargeur Nokia 5vdc/800ma)alimente en fait tout ça en 7v.

[Tazz28]

Tiens c'est rigolo.
Je prépare une nouvelle carte triguer pour le UP.
La modif a commencé il y a 5 ans, par une modif de la carte existante pour piloter le relais de sortie du UP pour faire une coupure HP à la commande OFF (cf pblm de breizheau au passage sur son casque, UP qui hurle le temps de la décharge des condos..)
Des petites cartes filles s'insèrent sur l'aop de détection de composante continue pour shunter la capa de tempo avec un relais statique:

Sur le même principe une carte s'intercale sur la carte trig pour récupérer des sorties inutilisées de l'ULN pour les relais statiques et porur des leds supplémentaires pour mon VU (led UV pour l'aiguille peinte avec une peinture réactive).
Finalement, l'add on pour la carte trig faut un peu cracra. Je prépare donc une carte trig de remplacement a base de ATTiny, avec alim a découpage ultra faible conso (50mw en veille) pour être aux norme "green" configurable dans tous les sens pour les délais, les leds, etc.. avec un bête câble USB-> série qui se pluggue dans sur le jack de trig, compatible protocole UGS original, compatible level 12v et une version étendue du protocole UGS permettant une commande de mute HP et autre selon inspiration ! Ce protocole étendu sera implémentable sur l'UGS moyennant une MAJ du firmware de celui ci.
Je ferai un topic quand ça prendra forme.
Désolé pour le HS

[ANGELILO]

Merci beaucoup tonton Phil

[alkasar]

c'est quoi une "boucle sèche" ?

[Philby]

Une boucle sèche (terme d'automaticien) est un contact (sec!) tout bête.
C'est à dire que l'appareil qui fournit la boucle (et qui donc ferme ou ouvre le contact) ne fournit aucune tension avec.
C'est au récepteur de "mouiller" la boucle (fournir une tension), afin d'éventuellement actionner un relais par exemple.
Ca permet d'avoir une isolation galvanique entre les deux appareils.

La sortie iso "trigger out" du dspiy est presque une boucle sèche. C'est en fait le transistor de sortie d'un opto-coupleur, qui devient passant sur ordre du µpro du dspiy.
Il faut le "mouiller" en lui câblant un 5v (ou un 12v...la limite est 50v, 150mW), et éventuellement une résistance de limitation de courant, pour éviter qu'il ne crame.

Bon, si vous cherchez sur google, vous allez trouver ça :


Ca ne va pas beaucoup vous aider

Ceci va être plus utile :

Image1.png (2.3 Kio) Vu 2931 fois

[alkasar]

merci.
j'avais jamais entendu ces expressions.

Ca fait réfléchir. Par exemple, sur le grand danger de prendre une douche.

[thierryvalk]

Et bien franchement moi non plus.
Je connaissais le contact sec, libre de tout potentiel mais pas la boucle. Et je m’étais jamais pencher sur ce mot.
Merci Philby.

et éventuellement une résistance de limitation de courant, pour éviter qu'il ne crame.

Pourtant si l’on monte la tension on mouille plus, il devrait donc cramer moins bien que sec.

[alkasar]

ca dépend : "mouiller" implique t il de l'eau? ce pourrait être une matière liquide inflammable par exemple.

je sens la philosophie de comptoir s'emparer de ce sujet qui paraissait anodin...

[Philby]

Pourtant si l’on monte la tension on mouille plus

Vous ne m'emmènerez pas sur cette voie....
Que fait la police?

[curieux31]

Sympa le montage.
Sans passer par ce montage additionnel, ne serait-il pas possible de modifier le trigger du UP pour qu'il accepte une tension fixe en entrée ?

[Bronto70]

bonjour, je serais très intéressé à allumer mon Up avec un appareil standard 12 V commercial, pouvez-vous me dire? Merci