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Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Convertir évent rond en évent laminaire

Message » 31 Oct 2020 16:09

Ben du coup pour comparer il faut chercher vb en visant une longueur d'évent de 10cm pour '47/48' mm de large pour une fb de 57hz.
HoberM
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Message » 31 Oct 2020 16:10

HoberM a écrit:Ben du coup pour comparer il faut chercher vb en visant une longueur d'évent de 10cm pour '47/48' mm de large pour une fb de 57hz.


Sinon "" a l'oreille" je sais que 103 db c'est non ;)
HoberM
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Message » 31 Oct 2020 16:12

Ah mais je ne fais que donner les informations calculés par le site de Dominique ... :thks:

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Message » 31 Oct 2020 19:58

Bonjour

j'ai tenté le site de Domi, mais je comprends pas comment l'utiliser. Si DP passe par là, ce serait sympa de partager si tu trouve des valeurs proches ?


Je suis rentré dans l'après midi de vacances, Perpignan à Clermont-Ferrand, Riom par l'autoroute.
Je n'ai jamais vu aussi peu de monde sur ce trajet, surtout un samedi après midi, confinement oblige !!!
C'est parti pour 4 semaines de confinement...

Marque et références du HP ? (exactement, Fs, Vas, Re, Qms, Qes, Sd, Le, Xmax et Paes, pour que nous calculions la même chose.)
Volume de l'enceinte évent déduit, diamètre intérieur et longueur de l'évent.

Je commencerai par chercher l'accord avec "Formulaire de calcul d'évent : Quel accord ?" http://petoindominique.fr/php/brevent.php
Ensuite je vérifierai que nous avons bien rigoureusement le même HP, sinon je créerai une version 2020.
Enfin je vous indiquerai les 5 points 1/8 à 5/8 pour avoir les résultats de comparaison. http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
Oui, nous allons partager les résultats, avec des données T&S communes et vérifiées.

Cordialement, Domonique
PETOIN Dominique
 
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Message » 31 Oct 2020 20:44

Merci l'indien... :D
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Message » 31 Oct 2020 21:14

Tout est trois / quatre post dessus :)
HoberM
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Message » 01 Nov 2020 10:47

Bonjour

https://www.daytonaudio.com/images/reso ... -46172.pdf
http://www.petoindominique.fr/php/mysql ... hp?hp=5463

Vb = 13.7L - Fb = 51Hz ? Je trouverai Fb tout seul.
Event de 57mm (tube PVC de 63) longueur 174mm ?


Résistance interne de l'ampli, ou facteur d'amortissement 80, 100 ?
Résistance du filtre passif 0 Ohms ?

Les 13.7 L sont totalement incompatible avec ce HP.

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
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Message » 01 Nov 2020 11:10

PETOIN Dominique a écrit:Les 13.7 L sont totalement incompatible avec ce HP.

Cordialement, Dominique

C'est donc que votre site ne donne pas les bonnes valeurs :mdr:
Je n'ai fait que prendre les valeurs de votre base de données et faire le calcul avec alignement linéaire... Tout était en vert !

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Message » 01 Nov 2020 11:39

Je n'ai fait que prendre les valeurs de votre base de données et faire le calcul avec alignement linéaire... Tout était en vert !


Mais avez vous pris le même HP ?
Il existe deux versions de ce HP, avec des T&S différents.
Pourquoi croyez vous que j'insiste sur une vérification initiale avant de faire le calcul ?
Dans le passé, il avait fallut 4 pages de discussions avant de montrer que l'on parlait de deux HP différents...
Merci aux fabricants qui sont capables de changer les T&S sans changer de référence.

Cordialement, Dominique
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Message » 01 Nov 2020 14:14

Dayton DC130BS-4, il y en a qu'un seul.
Et j'ai refait à l'instant, c'est toujours pareil ... 13.7L en alignement linéaire.

D. ;)

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Message » 01 Nov 2020 14:26

Bonjour,

Je me trompe peut être mais j'ai l'impression que vous parlez tous les deux d'un HP différent...

Dagda parle du DC130BS,
Dominique du RSS265HF...

Si je ne me trompe pas, vous entamez un dialogue de sourd là...ou alors je n'ai rien compris :wtf:

Edit: Les paramètre T&S du site du Dominique ne correspondent pas aux données actuelles:
DC130BS-4
Puissance admissible (RMS) 30 watts.
Puissance maximum 60 watts.
Impédance 4 ohms.
Sensibilité 91.6 dB @ 2.83V/1m. (Dominique 92.0 dB/2.83V/m)
Réponse en fréquence: 55 - 4,000 Hz.
Diamètre bobine 25 mm.
Résistance DC (Re) 3.55 ohms. (Dominique 3.50 ohms)
Inductance bobine (Le) 0.5 mH @ 1 kHz. (Dominique 0.61 mH)
Fréquence de résonance : (Fs) 51.8 Hz. (Dominique: 58.50Hz)
Qms : 1.86. (Dominique: 2.180)
Qes : 0.44. (Dominique 0.520)
Qts : 0.35. (Dominique 0.420)
Masse du diaphragme (Mms) 8.8g.
Compliance mécanique de la suspension (Cms) 1.08 mm/N. (Dominique 0.929 mm/N)
Surface du cône (Sd) 93.3 cm². (Dominique idem)
Volume déplacé : (Vd) 14.0 cm³.
BL 4.8 Tm.
Vas : 13.2 litres. (Dominique 11.40 L)
Excursion linéaire maximum (Xmax) 2.5 mm. (Dominique ± 3.33 mm)
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Message » 01 Nov 2020 14:54

HoberM a écrit: ...J'ai fais un petit test.
J'ai une enceinte à base de Dayton DC130BS-4.
Par mesure je connais sa fréquence d'accord fB, son diamètre d'évent et sa longueur.

Voyons ce que ça donne dans vituix, winisd et basta:
Image

j'ai tenté le site de Domi, mais je comprends pas comment l'utiliser. Si DP passe par là, ce serait sympa de partager si tu trouve des valeurs proches ? ...

Je suis parti de ce message où il est demandé ce que trouve le site de Dominique pour le Dayton DC130BS-4 ... :siffle:

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Message » 01 Nov 2020 14:58

Oui l’exercice est à faire avec le DC130BS-4.
Pour info Dominique, l'enceintes est déjà faite.

Le sujet ici, vu que je connais sa fréquence d'accord (57hz), le diamètre de l'évent (48mm) et sa longueur (10cm), c'est d'utiliser un logiciel ou un autre (ou ton site internet) pour voir ce qu'ils donnent comme infos suivantes:
Image

On compare ici ce qui est comparable c'est à dire la simulation dans une charge bass-reflex.
Pas le filtre, pas l'ampli, pas l'effet de baffle. En quelques sorte le dénominateur commun de tout ces logiciels.

Pas de soucis si ton site ne le permet pas; il me semble que sa philosophie est différente.
Ceci dit ça aurait été sympa de voir ce que donnes les formules pour chacun des paramètres listés ci-dessus.
HoberM
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Message » 01 Nov 2020 15:56

Effectivement, je n'étais pas parti sur le bon HP, d'où l'intérêt de poser la question avant.
Merci pour la précision.
Je note, pas de filtre et pas d'ampli.

Accord de l'enceinte, avec Vb = 13.7 L, évent de 5.7 cm, longueur 17.4 cm.
http://petoindominique.fr/php/brevent.php avec le formulaire "Quel accord ?"
Correction d'extrémité = 0.846
1 évent
Circulaire choisi dans la liste, Di = 5.7 cm
Fb = 50.71 Hz, avec C = 343.707 m/s et Ro = 1.194 Kg/m3. (Ro ne sert pas pour un évent...)

Calcul de l'enceinte avec http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
avec

1/8 - La référence contient : DC130BS (inutile de mettre tout les caractères...)

2/8 - Cliquez dans le rond face au DC130BS-4
Facteur d'amortissement de l'ampli = 1000 (infini par programme si > 400)
Résistance du filtre passif = 0

3/8 - Alignement linéaire dans 12.9 L.
Alignement linéaire dans 13.7 L si facteur d'amortissement de l'ampli = 100, proposé par défaut.
D'où l'intérêt de bien poser les questions avant.
13.7 L est plus réaliste que 12.9, il y a toujours un ampli et des câbles de liaison.
Accords entre 45.1 et 56.9 Hz.
Cliquez dans le rond face à Vb et Fb entrés manuellement.
Cliquez dans le rond face à calcul manuel de l'évent.
Vb = 13.7 L
Fb = 50.71 Hz

4/8 - F à -3 dB = 51 Hz, F à -6 dB = 44 Hz
Déplacement membrane +/-0.86 mm à 2.83 V et un SPL de 91.5 dB.
Déplacement membrane +/- 3.33 mm à 10.93 V et 103.3 dB, et 30 W.
Graphiquement, presque +/-11 mm à 20 Hz.
Mon outil positionne le maxi du déplacement au dessus de Fb.
Le calcul intègre une masse mécanique de rayonnement arrière de 0.458 g.

Formulaire de calcul d'évent :
1 évent
circulaire choisi dans la liste
Di = 5.7 cm

5/8 - Longueur évent 17.4 cm, vitesse de l'air dans l'évent = 12.8 m/s, KL = 0.161
Surface de passage de l'air = 25.5 cm2, surface en contact avec l'air = 311.6 cm2, rapport des deux = 12.2

Cordialement, Dominique
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Message » 01 Nov 2020 16:45

oui c'est ce que je disais, on ne peut pas réellement faire le même exercice avec le site.

J'ai quand même essayé, j'ai du itérer 3/4 fois en mettant (Fb et VB manuel) et (calcul évent manuel) et en faisant varier Vb (Fb = 57hz, comme dans le test en cours)
Sur la 1er page de résultat il suffit ensuite de sélectionner évent personnalisée et d'entrer la valeur 4.8 cm (comme dans le test en cours.)
Itération sur Vb jusqu'a ce que la longueur d'évent soit de 10cm (Comme le test en cours)

Et on obtient:
F3 54hz
GD non calculé
fréquence GD max non calculé
SPL max 103.3 db sur la première page
vitesse event à SPL max non calculé sur la première page
VB 12,3 L
Excursion à 20hz pour SPL max 11,5mm

puis après calcul de l'évent:
F3 54hz
GD non calculé
fréquence GD max non calculé
Vitesse de l'air dans l'évent : 15.4 m/s, KL = 0.104
Pour 99.9 dB avec 1 enceintes à 4.00 m. X = 2.3 mm.

VB 12,3 L
Excursion à 20hz pour SPL max non indiqué

F3, SPL max et VB pas très différents des softs, mais 3 écrans pour parcourir l'opération.
C'est confus. par exemple je ne sais pas dire en lisant la page suite au calcul d'évent ce que le site considère comme limitant dans le SPL max // à la vitesse d'évent, l'excursion ou la puissance absorbable.
HoberM
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