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Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Double caisson passifs 18", besoin d'aide !

Message » 13 Mai 2018 14:49

rien de plus que la doc tech de beyma:
https://www.toutlehautparleur.com/media ... 00ND-8.pdf
il permet 6db de plus de spl max tout de même, un camion ce nouveau jouet, pour moi c'est le meilleur, mais j'ai pas de test dessus pour affirmer ce que dit la doc. 65mm PP c'est pas rien :lol:
Sagem
 
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Message par Google » 13 Mai 2018 14:49

 
 
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Message » 14 Mai 2018 14:33

Il me semblait pourtant que les 18sound se défendaient très bien en distorsion dans le grave. Cf mesures de Pascal Vorreux sur ce forum et c'est ce qu'il a retenu pour son gros système, si je ne m'abuse.

Distorsion dans le grave: on est habitués à écouter un grave relativement distordu, puisque c'est le point faible de la plupart des enceintes et aussi des casques même haut de gamme. Mais quand on écoute un grave non distordu on apprécie la différence :) et on n' a plus envie d'écouter autre chose après.
Bruno_du_13
 
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Message » 14 Mai 2018 18:10

Bruno_du_13 a écrit:Il me semblait pourtant que les 18sound se défendaient très bien en distorsion dans le grave. Cf mesures de Pascal Vorreux sur ce forum et c'est ce qu'il a retenu pour son gros système, si je ne m'abuse.

Je ne me rappelle plus des mesures, mais il n'avait pas essayé d'autres HP de mémoire, car celui-là répondait directement à ses attentes :wink: .
Esscobar
 
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Message » 14 Mai 2018 18:47

Des attentes ultra sévères !
Il devrais finir sont 1er proto cet été.

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Message » 14 Mai 2018 19:25

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Message » 14 Mai 2018 19:29

bof le 18S... max mech 45mm... y se fait pourrir par le 18lex1600nd ou le bms ou un gros bc
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Message » 14 Mai 2018 20:13

Juger a partir de ces chiffres.... le Xmech c'est bien jolie mais ça n'indique rien de bien utile pour nous, le seul moyen de savoir si un HP se comporte bien a l'élongation c'est de le mesurer et si possible sur banc par interférométrie laser....

et franchement, les Beyma ce ne sont pas leur fort en général :mdr: mais peut être que celui ci explose tout :mdr: faut tester pour savoir.

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Message » 14 Mai 2018 20:45

.. la distorsion en fonction de la fréquence, à 110dB SPL voire plus, est le bon paramètre pour juger de la linéarité d'un HP :)

Le 18" testé par PVRX est le 18NLW9600, son successeur 18NLW9601 coûte moins de 500 euros chez Thomann... à ne pas écarter d'office amha.
Bruno_du_13
 
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Message » 15 Mai 2018 9:03

wakup2 a écrit:Juger a partir de ces chiffres.... le Xmech c'est bien jolie mais ça n'indique rien de bien utile pour nous, le seul moyen de savoir si un HP se comporte bien a l'élongation c'est de le mesurer et si possible sur banc par interférométrie laser....

Ben moi ce qui m'interesse c'est le SPL que peut sortir un HP dans le cas d'un caisson (pour utilisation soirée hein...) après qu'il le fasse bien, ou très bien, je choisirais toujours celui qui peut le plus, et là, si on en croit la doc bien sûr, c'est le Beyma, et de beaucoup, c'est le seul capable de sortir autant de spl que mes doubles 12LX60V2 avec le 35hz en bonus, mais, faut tester au banc je suis bien d'accord! :D
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Message » 15 Mai 2018 9:14

Lorsque la bobine va sortir du champs ton HP va "compresser" et ne sortira justement plus de SPL, c'est bien pour cela qu'on parle de Xmax avant Xmech :wink: mais il est très intéressant ce Beyma sur la doc effectivement :wink:
Après faut voir la bande passante et l'application dans la comparaison de ces HP, 2x12LX ce n'st pas tout a fait la même bande passante, et pas vraiment fait pour taper en dessous de 45Hz, petit Xmax.... un BMS18S450 ca descend plus bas, un 18N862 encore plus avec encore plus de SPL, ect....

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Message » 15 Mai 2018 9:58

Sagem a écrit:bof le 18S... max mech 45mm... y se fait pourrir par le 18lex1600nd ou le bms ou un gros bc

Combien de watts pour atteindre les 45 mm :lol: . Car c'est bien beau de comparer la capacité des HP en talonnement, mais encore faut-il que la bobine ne soit pas parti en fumée :ko: .

Si tu veux du SPL : LF21X451, rendement à 2.2% contre 1.7% pour le Beyma et il encaisse 2000 watts contre 1600 pour le Beyma :wink:

Et puis le SPL OK, mais avoir un son de bouillis bof bof ...
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Message » 15 Mai 2018 10:05

Ha mais je suis d accord avec vous attention, je dis juste x max superieur et xmech superieur ça joue quand meme pas mal dans la balance, et pour ça, entre autre, cette toute nouvelle serie LEX de beyma a l air pas mal du tout pour le coup. Le probleme du 21" c est le compromis litragr, descente etc vs un 18", mais c est vrai qu un 21" ca fait quand même bien rêver, ca rajoute quand meme environ 50L pour descendre autant autant qu un 18", et à trimbaler c est plus la même :ko:
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Message » 15 Mai 2018 11:00

Bonjour Sagem,

Pour moi le Xmax ou Xmech ne veulent pas dire grand chose dans le sens ou ce qui compte c'est le comportement réel avec l'élongation, donc cela comprend aussi bien le flux magnétique, que le couple spider/suspension et enfin l'inductance, car souvent tout ceci est très lié avec les distorsions qui en résultent :wink: .

Il faut aussi voir que généralement les bobines modernes des 18" acceptent pour les modèles HDG en sonorisation 1600 watts en moyenne ... Mais cela implique aussi derrière en terme de compression thermique car en sonorisation cela devient critique, mais si les modèles modernes crament généralement moins de 4dB. Et de constater que pour cette puissance l'élongation au dessus de la fréquence d'accord dépasse généralement pas 15 mm, donc entre un Xmech à 57 ou 65 mm ... Et sachant qu'on use tout le temps d'un filtre subsonic pour ne pas faire débattre inutilement le Hp sous la fréquence d'accord, cela supprimant peu de SPL utile et permettant un grand confort pour le HP.

Après oui un 21" demandera plus de volume qu'un 18" à T&S identiques, le RCF demande 200 Litres et pèse certes 15Kg.

A toi de "peser" :mdr: le pour et le contre :thks: . Mais déjà le 18SW100 va très loin et je le pense supérieur qualitativement au Beyma, à voir, tu auras de quoi faire le comparatif et les mesures que nous prendrons avec grand plaisir :wink: .
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Message » 07 Juin 2018 0:50

OK, donc je peux en dduire que le Beyma 18PWB1000fe que je visais est hors jeu ?
En fait mon critère c'est pas le SPL mais la descente. dans ma salle au sous sol, je ne mettrais jamais a très fort volume.

Ma femme, a l'étage, fera une crise de nerf avant et ma salle au sous sol est très mal isolée du reste de la maison concernant les basses fréquences :ane:

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Message » 07 Juin 2018 8:24

Il n'est pas hors jeu, c'est histoire de compromis.
Quel volume utile tu peux te permettre ? Le Beyma à besoin de volume (>250l), le B&C se contente de 160l.
Quel prix es-tu prêt à mettre ?
Quel SPL ?
Quel f-3 ?

Une liste à considérer (-400€, -300l, -35Hz f-3, + 120 dB/1m) :

B&C 18SW100-4
B&C 18SW100-8
BEYMA 18PWB1000Fe
CELESTION CF1840JD
CIARE 18.00SW
DAYTON Audio RSS460HO-4
FAITAL Pro 18HP1042
FAITAL Pro 18HP1060
FANE COLOSSUS PRIME 18XS
JBL 2268G
MAG M1805
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PRV Audio 18SW2200

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