Modérateurs: Staff DIY, Staff Installations, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités

Les enceintes dédiées à la reproduction du grave uniquement

Double Caisson SLIM 18" encastrés

Message » 14 Sep 2019 23:08

Comme la justement souligné wakup2, les mms d’excursion sont couteux. Le X ca douille :mdr:
Gug42
 
Messages: 1022
Inscription: 16 Nov 2007 15:20
  • offline

Annonce

Message par Google » 14 Sep 2019 23:08

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 19 Sep 2019 12:30

Voila, 1er HP commandé ;)

Vis à vis de WinISD, vous savez si on peut prendre ses infos :
- volume de caisse
- fréquence de coupure
- calcul des évents
à la lettre ou s'il faut l'adapter ? (si oui, dans quel sens ou comment)

Vis à vis des évents, j'ai lu qu'il fallait enlever presque 30% par rapport aux indications de WinISD, c'est "vrai" ?

merci d'avance :thks:

La configuration dans mon profil


Hifi Monitoring : PC Fanless | Lynx Hilo | Hifiman HE-560 | Atc 20Asl | Rythmiks
HC Semi-Pro : Yamaha RX-A | DBx Venu | Crown THX | DIY | Rythmiks
fred-ql
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4151
Inscription: 12 Juin 2001 2:00
Localisation: Champagne
  • offline

Message » 19 Sep 2019 13:33

fred-ql a écrit:Vis à vis des évents, j'ai lu qu'il fallait enlever presque 30% par rapport aux indications de WinISD, c'est "vrai" ?

Pas forcément c'est un peu au cas par cas, car très dépendant de la position de l'évent, du volume ... :wink: .

Généralement sur des volume inférieur à 50 litres je peux retrancher 15 à 20% sans trop de mal ;)
Esscobar
 
Messages: 3133
Inscription: 27 Sep 2016 18:10
  • offline

Message » 19 Sep 2019 14:02

Esscobar a écrit:
fred-ql a écrit:Vis à vis des évents, j'ai lu qu'il fallait enlever presque 30% par rapport aux indications de WinISD, c'est "vrai" ?

Pas forcément c'est un peu au cas par cas, car très dépendant de la position de l'évent, du volume ... :wink: .

Généralement sur des volume inférieur à 50 litres je peux retrancher 15 à 20% sans trop de mal ;)


merci, mais là je suis un peu au dessus avec mes 160 litres ;)

Au dessus de 150 litres, c'est la même approche ?
S'il faut "ajuster", comment on le fait, au "pif" ? (des doutes sur la capacité d'une oreille non exercée comme la mienne)

La configuration dans mon profil


Hifi Monitoring : PC Fanless | Lynx Hilo | Hifiman HE-560 | Atc 20Asl | Rythmiks
HC Semi-Pro : Yamaha RX-A | DBx Venu | Crown THX | DIY | Rythmiks
fred-ql
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4151
Inscription: 12 Juin 2001 2:00
Localisation: Champagne
  • offline

Message » 19 Sep 2019 14:20

fred-ql a écrit:Au dessus de 150 litres, c'est la même approche ?
S'il faut "ajuster", comment on le fait, au "pif" ? (des doutes sur la capacité d'une oreille non exercée comme la mienne)

D'après Wakup2 plus le volume est important plus winISD donne la bonne valeur ;) .

Pour ajuster il faut mesurer, rien d'autre n'est valable !
Esscobar
 
Messages: 3133
Inscription: 27 Sep 2016 18:10
  • offline

Message » 19 Sep 2019 15:05

Mais il faut savoir quoi mesurer ...

une couple plate ?
ou autre ?

Si plate, REW est peut être suffisant mais à condition d'être dans de bonnes conditions (dehors ?) sinon, l'enceinte sera réglée pour chez soi (peut être pas plus mal au final).

Sinon, sur le site de M PETOIN
Mise au point des évents circulaire :
Installez dans votre enceinte, un évent en PVC provisoire à la longueur la plus courte calculée, voire plus petit encore.
Puis glissez dans cet évent court, une feuille de papier à dessin épais, roulée dans le tube court, et coupée à la longueur de l'évent long.

Vous mettez une enceinte avec la feuille à dessin coupée à la longueur de l'évent long, et l'autre avec 5 mm de moins.
Vous comparez les 2 enceintes en monophonie, en comparaison directe Droite / Gauche, et vous gardez le meilleur des 2.
Et vous recommencez autant de fois que nécessaire, jusqu'à trouver l'optimum.
Avec des HP bien rodés (500 Heures minimum), et une comparaison en mono droite / gauche, vous pouvez faire une mise au point à 2 mm prés sans problème.

http://petoindominique.fr/php/mapevent.php

La configuration dans mon profil


Hifi Monitoring : PC Fanless | Lynx Hilo | Hifiman HE-560 | Atc 20Asl | Rythmiks
HC Semi-Pro : Yamaha RX-A | DBx Venu | Crown THX | DIY | Rythmiks
fred-ql
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4151
Inscription: 12 Juin 2001 2:00
Localisation: Champagne
  • offline

Message » 19 Sep 2019 16:15

Mesure d'impédance ou mesure avec micro à proximité de l'évent !

La technique de D. Petoin ne fonctionne que pour lui-même, personne d'autre au monde ne fait cela (en tout cas ni chez les pro ou amateur confirmé) :siffle: .
Esscobar
 
Messages: 3133
Inscription: 27 Sep 2016 18:10
  • offline

Message » 19 Sep 2019 16:23

Esscobar a écrit:Mesure d'impédance ou mesure avec micro à proximité de l'évent !


tu ne connaitrais pas des liens qui expliquent tout ce cela ?

nb : je note déjà que ce n'est pas l'enceinte compléte, mais l'évent ;) (comme quoi, j'ai bien fait de poser la question)

La configuration dans mon profil


Hifi Monitoring : PC Fanless | Lynx Hilo | Hifiman HE-560 | Atc 20Asl | Rythmiks
HC Semi-Pro : Yamaha RX-A | DBx Venu | Crown THX | DIY | Rythmiks
fred-ql
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4151
Inscription: 12 Juin 2001 2:00
Localisation: Champagne
  • offline

Message » 19 Sep 2019 16:46

sur http://www.justdiyit.com/les-events-question-pratique/ de notre ami Kro, il indique

On a pu remarqué dans ce petit exercice que les logiciels de simulation à notre disposition sont plutôt fiables et précis. Ils permettent de se faire une bonne idée de ce qui nous attends et de choisir ses options en toute connaissance de cause.


Logiciel dont il parle
WinISD
et http://www.justdiyit.com/lspcad-6-partie-1/

La configuration dans mon profil


Hifi Monitoring : PC Fanless | Lynx Hilo | Hifiman HE-560 | Atc 20Asl | Rythmiks
HC Semi-Pro : Yamaha RX-A | DBx Venu | Crown THX | DIY | Rythmiks
fred-ql
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4151
Inscription: 12 Juin 2001 2:00
Localisation: Champagne
  • offline

Message » 19 Sep 2019 17:13

Facile !
https://www.youtube.com/watch?v=NXxTAGARI38
Perso j'ai fais ce petit montage avec R=100, parce jipi des fois il va trop vite
Image
Image
Image

Le soft : http://www.artalabs.hr/download.htm

Franchement avec Limp c'est hyper facile d'accès

La configuration dans mon profil


La CG Baffle => cg-en-cours/projet-bounty-la-cg-baffle-t30102524.html
CG STX => ww.homecinema-fr.com/forum/post180190444.html#p180190444
GoodNoize
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1773
Inscription: 13 Juil 2016 9:11
Localisation: Lons Le Saunier
  • online

Message » 19 Sep 2019 17:16

LSPCad c'est pour faire de la simu. Filtre passif, charge des Hps… Peut être aussi de la mesure j'en sais rien.

Pour la mesure, la suite Arta est vraiment top :wink:
Rew aussi, mais moi j'ai un problème non résolu et je n'ai jamais réussi à faire une mesure d'impédance avec Rew :-?

La configuration dans mon profil


La CG Baffle => cg-en-cours/projet-bounty-la-cg-baffle-t30102524.html
CG STX => ww.homecinema-fr.com/forum/post180190444.html#p180190444
GoodNoize
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1773
Inscription: 13 Juil 2016 9:11
Localisation: Lons Le Saunier
  • online

Message » 19 Sep 2019 19:43

Esscobar a écrit:Mesure d'impédance ou mesure avec micro à proximité de l'évent !

La technique de D. Petoin ne fonctionne que pour lui-même, personne d'autre au monde ne fait cela (en tout cas ni chez les pro ou amateur confirmé) :siffle: .


Mesure micro a proximité du HP :wink: la mesure d'impédance donne souvent un léger décalage, et la mesure de proximité du HP, si l’évent est trop proche du micro celui ci peu aussi avoir une petite influence qui peu légèrement décaler le résultat.

et oui pour la simu et le dimensionnement de l'event, lorsque le volume interne est grand et l’évent facilement logeable et assez éloigné des parois interne, la simu est juste :wink: parfois l’évent a tendance a se comporter comme une ligne de transmission.... dernièrement j'ai aidé CDGG a dimensionner les évents de ses sub a base de 18", accord visé et simulé via bassboxpro 32Hz, la vérification a la mesure a montré un accord correspondant exactement a la simu :wink:

La technique de D. Petoin n'en est pas une, c'est juste du pifomètre.... comparer a l'écoute dans une salle en plein régime modal en mettant 2 enceintes a des positions différentes et qui va donc donner 2 réponses très différentes c'est du délire total.... c'est comme essayer d'entendre les mouches voler en plein concert :lol: quand au fait qu'il faut roder le HP pendant minimum 500 heures.... si on a un minimum l'habitude de mesurer des HP on sais très bien que si le rodage peu exister, cela n'as qu'une très légère influence pendant les toutes première heures et pas de quoi changer grand chose a l'écoute, la chauffe de la bobine a une influence bien supérieur :wink:

La configuration dans mon profil


Spécialiste HiFi, Home Cinéma, Intégration & Installation

https://aykoz-audio.fr/
Avatar de l’utilisateur
wakup2
Pro - Contributeur HCFR
Pro - Contributeur HCFR
 
Messages: 6829
Inscription: 14 Fév 2007 0:30
Localisation: Vouvray
  • offline

Message » 20 Sep 2019 16:59

Tu indiques que bassboxpro est correct pour les gros volume, mais il est payant (pas vu de version gratuite)
est-ce que WinISD donne les mêmes résultats ? (c'est à dire correct)

sinon, je pense que la méthode (https://www.youtube.com/watch?v=NXxTAGARI38) donnée par @GoodNoize se doit d'être appliquée pour avoir les "vraies" valeurs du HP ?

sinon, sur la vidéo suivante https://www.youtube.com/watch?v=laHmSKZhyGE il indique que les info données par WinISD sont ... informatives et non strictes (mais il n'indique pas comment les avoir "strictes" ;) )

Sinon, je note que les simulations, dans le cas de gros volume, sont assez fiables :thks:

nb : j'ai vu http://pvacoustics.net/principale.php mais je ne sais pas ce que cela vaut :wtf:

La configuration dans mon profil


Hifi Monitoring : PC Fanless | Lynx Hilo | Hifiman HE-560 | Atc 20Asl | Rythmiks
HC Semi-Pro : Yamaha RX-A | DBx Venu | Crown THX | DIY | Rythmiks
fred-ql
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4151
Inscription: 12 Juin 2001 2:00
Localisation: Champagne
  • offline

Message » 20 Sep 2019 18:13

Bonjour

La technique de D. Petoin n'en est pas une, c'est juste du pifomètre.... comparer a l'écoute dans une salle en plein régime modal en mettant 2 enceintes a des positions différentes et qui va donc donner 2 réponses très différentes c'est du délire total....


Parole d'un quidam qui n'a pas essayé, et qui cherche toutes les mauvaises raisons possible pour ne par faire l'essai...

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
Messages: 3350
Inscription: 19 Mar 2002 2:00
Localisation: Auvergne
  • offline

Message » 20 Sep 2019 18:57

fred-ql a écrit:Tu indiques que bassboxpro est correct pour les gros volume, mais il est payant (pas vu de version gratuite)
est-ce que WinISD donne les mêmes résultats ? (c'est à dire correct)

sinon, je pense que la méthode (https://www.youtube.com/watch?v=NXxTAGARI38) donnée par @GoodNoize se doit d'être appliquée pour avoir les "vraies" valeurs du HP ?

sinon, sur la vidéo suivante https://www.youtube.com/watch?v=laHmSKZhyGE il indique que les info données par WinISD sont ... informatives et non strictes (mais il n'indique pas comment les avoir "strictes" ;) )

Sinon, je note que les simulations, dans le cas de gros volume, sont assez fiables :thks:

nb : j'ai vu http://pvacoustics.net/principale.php mais je ne sais pas ce que cela vaut :wtf:



Oui, winisd donne une simu correcte dans les cas cités :wink: Dans certains cas comme j'ai eu par exemple avec le 12LW1400, j'ai du simuler avec winisd en ligne de transmission pour avoir un résultat proche de la réalité.

Pour les T&S le mieux et de les mesurer soit même, mais il faut bien respecter le protocole, avec pré-conditionnement et légère chauffe du HP, pour les HP dédiés sub le mieux et de faire chauffer le HP avec une puissance de manière a ce qu'elle correspondante environ a l'utilisation normal du HP, donc en général un peu plus de puissance qu'un HP de medium/aigue, mais les fabricants donne des T&S parfaitement exploitables.

Pour les vidéo je t'avoue que j'ai pas regardé pas la totalité :ko: loin de la même, sinon le poste de cobrasse sur winisd est très bien fait et simple :wink:

La configuration dans mon profil


Spécialiste HiFi, Home Cinéma, Intégration & Installation

https://aykoz-audio.fr/
Avatar de l’utilisateur
wakup2
Pro - Contributeur HCFR
Pro - Contributeur HCFR
 
Messages: 6829
Inscription: 14 Fév 2007 0:30
Localisation: Vouvray
  • offline


Retourner vers Caissons

 
  • Articles en relation
    Dernier message