[PoloSub] Caisson 18"" pour salle HC [Beyma 18PWB1000fe]

[Kro]

Modelise ta salle avec l'outil de REW grossièrement et vois l'impact de ce type de changement.

[Polopretress]

Vous êtes drôle vous je ne ne sais pas du tout faire cela moi....

[Kro]

Si tu as installé REW tu as un module qui s'appelle room sim. Il est assez intuitif à paramétrer et te permet de placer l'enceinte ou le caisson dans ta salle et l'auditeur et de voir les creux et les bosses selon les modes.
Bien-sûr on peut aussi paramétrer l'absorption des paroi etc mais disons que ca te donne une idée grossière des placements dans le grave.
C'est surprenant parfois.

[Polopretress]

ok, je vais essayer et aussi de simuler ma cloison LDR arriere de 20cm avec le vide 140cm derriere celle-ci car cela doit influer considérablement sur le résultat de la simu a la position d'ecoute.

[Polopretress]

J'ai essayé mais c'est compliqué de simuler mon fond de salle. et puis les coef d'absorbsion a rentrer , je ne vois pas ce qu'il faut mettre en fonction de l'epaisseur que l'on va mettre et comme cela va jouer énormément pour attenuer les réflexions au point d'ecoute, c'est pas gagné....

En tout cas en jouant sur la hauteur du caisson , on agit effectivement sur les courbes au dessus de 100Hz mais pas vraiment en dessous. De plus, on place un centre acoustique mais la géométrie du caisson avec la position du Hp et de ses évents n'est pas simulé donc , pour moi, j'ai l'impression que cette simu est inutile pour en tirer qqchose par rapport a mon besoin....

Je pense que je vais partir sur ma premiere intention.
Events en bas et HP au centre avec 1 renfort vertical et 2 renforts horizontaux + le petit renfort en bas servant de support aux 2 évents.

Le bois va etre dispo et je veux liquider ce poste avant fin Juillet.
Ma simu actuelle part sur une hypothèse de 230 Litres net qui est un volume intermédiaire entre le beyma qui demanderait 250 litres et le B&C qui demanderait 200 litres.

[ju-THX]

Salut, je suis aussi intéressé par le beyma pour me faire 2x caissons en salle dédiée. Sur quel volume tu es parti? Ainsi que les dimensions d'évent? Je suis limité par la profondeur à 40cm moi du coup quelles seraient les dimensions idéales de caisse en gros en comptant volume de renforts, caisse en 22mm...
Merci pour les infos!

[Polopretress]

Normalement , ce donne une caisse de 250 litres net intérieur donc avec mes events et renforts + HP, on serait + vers 285 Litres brut intérieur.
2 Events en D120.

Par contre, je me suis limité a 230 Litres net , accord 27Hz, 2 events D120 de 23cm (avant mesure). Je suis aussi limité en profoncdeur (50cm ext) et largeurs (60cm ext) et je voulais limiter la hauteur du caisson a 120cm maxi (c'est déjà trop de mon point de vue car on attaque des modes intérieurs proche de la coupure haute du caisson....)

Pour tes dimensions de caisse, ca va dépendre aussi de tes contraintes en largeur. Si tu es a 40cm en cote extérieur, ca va etre compliqué de partir sur du 18" sauf si tu as plus de marge en largeur.

[ASP68]

J'ai regardé un peu ce HP (le 18PWB1000Fe).
Avec ton volume de 230l, je partirais sur un accord à 32Hz, 2 évents de Ø140x180 (24m/s).
Théoriquement, tu sortirais un f-3 à 33Hz avec 119dB max (de 50Hz à 120Hz) à 480w (X-max de 9mm) et Highpass BUT4 à 26Hz.

[Polopretress]

Pour moi tu as un probleme dans ta simu. tu es sur d'avoir pris les bonnes valeurs T&S ?
(enfin, je dis que tu as un pb en esperant que ce n'est pas de mon coté ... )

Voilà le comparatif par rapport a mon accord. Ta courbe est en verte.
De plus, ca ne colle pas avec ta longueur d'event qui est trop courte comparée au diametre.
A 480W meme avec un but4 a 26Hz, tu tapes dans le xmax que j'ai limité a 9mm


Par hazard, tu as les memes valeurs que moi en Qa, Ql et Qp ?

Ci joint aussi les T&S appliquées :

[ju-THX]

salut polopretress, merci pour les infos. Je ne suis limité qu'en profondeur de 40cm, tout le reste aucune limite s'il faut faire une caisse de 2m x2 pas de soucis
J'ai essayé avec winisd, je t'avoue que je ne maitrise pas assez les paramètres physiques pour savoir quelle est la meilleure option, du coup je demande un peu des infos
Donc si tu peux et si tu as le temps surtout de me modéliser ca pour que je puisse fabriquer les caisses je t'en serai reconnaissant!

Je te remercie par avance.

Bon 14 juillet.

[PETOIN Dominique]

Bonjour

J'ai un alignement pseudo BESSEL dans 242 L accord 22.1 Hz.
230 L ne me choque pas, mais avec un accord plus bas, 22.1 Hz.
33 Hz à -3 dB, 24 Hz à -6 dB, coupure douce dans le grave.
2 évents pris dans du tube PVC de 10 cm longueur 29.2 cm, avec une limite du SPL à 120 dB à 1 m quand le HP est capable de 125 dB.
En écoute Hi-fi, il y a une marge considérable...

Cordialement, Dominique.

[Polopretress]

Merci Dominique. Pour le calage de la fréquence d'accord, je verrais cela in situ lors des essais s'il faut vraiment descendre a 22Hz plutot qu'a 27Hz.

Le D10 donne un 9.4 en intérieur, c'est un peu chaud coté air velocity quand meme. On est vers 28msec avec un but4 calé a 19Hz, non ?.
C'est bizarre car moi, avec cet alignement, je pars sur un 37Hz a -3db / 25.5 a -6db (en utilisant WinISD et pas ton calculateur)

C'est effectivement un peu plus mou (plus descendant). j'avoues que je ne sais ce que cela donne en différence.....c'est peut etre mieux avec le room gain.
Ce qui est pas mal , c'est qu'il suffit de jouer sur la longueur d’évent et de comparer pour voir (entendre) ce que cela donnera !

@ju-THX.
Il faut limiter la plus grande dimension car tu vas taper dans les fréquence où les modes vont etre exités. Comme je le disais , je suis déjà trop haut et puis c'est bien aussi d'y associer la contrainte de la planche de medium qui fait 122 cm dans sa largeur pour minimiser le cout.
Si j'avais pu limiter a 1M00, ca aurait été mieux. Cela te donne donc une cote en largeur a ajuster en fonction du volume retenu et du volume occupé par tes renforts / HP / events (dépend donc de ce que tu feras en renforts). Moi j'ai 35 litres a rajouter au volume net qui correspond a ce volume pris par ces élements dans le volume intérieur.

J'imagine que 40cm , c'est la profondeur extérieure ?
Si oui, cela va probablement imposer une structure Event avec un coude.
et 40cm ext, c'est pas simple si tu veux etre en 22mm avec une plaque supplémentaire en face avant. ca te laisse juste 33cm intérieur ==> c'est chaud...

Par exemple 230 litres net en intérieur (donc avec le meme type de renforts que moi a la louche), ca te donnerait donc 265 litres brut et donc des cotes int (100*80*33) donc en ext (108*85*40) mais attention, c'est juste une premiere approche.
avec 250 litres, ca te rajoute +8cm en hauteur

[ju-THX]

Merci pour ta réponse. oui 40cm dimension exterieure. après je peux passer à 50cm en retirant un panneau de laine de roche à l'arriere car j'ai 20cm de laine de roche 70kg/m3 sur tout le mur arrière des enceintes. A voir si cela peut être utile. Après ce n'est que pour du HC 100%. J'ia la possibilité que l'on me fabrique la caisse en CP okoumé, peut etre que l'on peut augmenter les dimensions si les plaques sont plus rigides? j'essaie de trouver une solution selon mes contraintes...

[PETOIN Dominique]

Il y a une relation entre la vitesse de l'air dans l'évent et le SPL possible.
J'ai limité le SPL, ce qui limite la vitesse de l'air dans l'évent, et ce qui permet d'utiliser des tubes d'évent plus petit en diamètre et donc des évents plus court.
J'ai fait un compromis acceptable, 120 dB à 1 m, c'est encore 108 à 110 dB à 4 m. Je serait très surpris que vous en ayez besoin.

Effectivement, il ne sert pas à grand chose de discuter de la fréquence d'accord, c'est la mise au point à l'écoute qui dira ce qui convient le mieux.
En partant avec un accord bas, et un dimensionnement adapté, vous arriverez avec des évents plus courts à avoir un accord plus haut.

Cordialement, Dominique.

[Sagem]

C'est un sub... sans high pass tu mets les events le plus gros possible, un sub ça sort vite du gros spl en HC