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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

3 voies 15ps100/8pe21/tpl200

Message » 05 Déc 2018 21:46

ASP68 a écrit:Le 8PE21 va très bien en clos !
Ok pour le volume, je recherche suivant ce nouvel élément. Et t'inquiète, il va y avoir de beau prétendant vers les 300€ pièce.
Pas trop d'accord avec toi Gug42.
Le 15" apportera un côté physique au son que ne peut apporte un 12". De plus le 8" fera la liaison vers les 200-300Hz (donc pas besoin de "monter") et monte sans soucis à 2kHz, voir 2,5kHz.
Cet enceinte va avoir une pêche énorme !


Bein je pensais sub + 12" ;) et non pas 12" solo :)
Oui le 8" semble descendre sans soucis à 300, pourra-t-il monter à 1600/2000 avec la même directivité que le tpl au raccord ? C'était plus l'objet de ma question ...

Et d'après les graphs du TPL200, la réponse en fréquences hors-axe, surtout verticale, semble compliquée ... bien le positionner par rapport à la position d'écoute semble important, non ? Et ne pas s'allonger sur le canap

Sorry si pas clair.

Impatient de voir la suite du projet ! :)
Gug42
 
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Message par Google » 05 Déc 2018 21:46

 
 
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Message » 05 Déc 2018 22:09

Gug42 a écrit:bien le positionner par rapport à la position d'écoute semble important, non ? Et ne pas s'allonger sur le canap
c'est un peu le cas de l'ensemble des HP AMT... qui peuvent "tirer large" pour beaucoup mais qui n'ont qu'une faible marge de manœuvre sur le plan vertical. En fait cela tient surtout à la géométrie de la surface d'émission des rubans. Plus elle est longue (verticalement) et peu large et plus l'hp aura une directivité moins marquée sur le plan horizontal et une directivité très marquée sur le plan vertical. Inversement, plus la surface se rapproche du carré, et plus la directivité sera homogène sur l'ensemble des axes mais réduite en °. Il y a aussi un souci de distorsions qui rentre en compte en fonction de la géométrie. Bref, ce n'est pas aussi simple qu'avec un tweeter à dôme.
Alex.H
 
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Message » 05 Déc 2018 22:31

Re,

J'ai déjà commandé les mids/high en effet, mais pas de délai pour le moment, 1 sur 4 seulement de dispo, je peux encore largement changer.
Je viens d'ailleurs de leur faire un mail pour le délai du 8M400 si remplacement du 8pe21.

Merci pour cette suggestion Gug42, mais je préfère garder l'option 15" + 8", j'ai fait le tour de la question directivité, le 8" est un très bon compromis, le raccord avec le tpl se fera sans problème je l'espère.

A savoir que ces enceintes seront dans une pièce dédiée, les écoutes se feront assis dans mon fauteuil, la directivité sera moins importante pour mon utilisation.
Mettre un sub en dessous ne m'intéresse pas, je construis ce type d'enceintes justement pour me passer du caisson.

Merci pour la review du TPL200, concernant les aigus, sauf si mes lectures nocturnes me font changer d'avis, je conserverai les TPL 150.
Les TPL 200 sont de formidables joujous, mais je ne pense pas qu'il y'ait de grande différence à l'écoute, je n'ai pas l'oreille assez fine de toute façon, si c'est juste pour le petit plus, pas besoin.

Si par contre il y'a un souci réel particulier avec le TPL 150 que je ne connais pas, faites le moi savoir et à ce moment là je changerai.

Pour le médium, je pense que je vais vraiment me tourner vers le 8M400 au début, et si jamais, je changerai pour les 8pe21 vu leur faible coût.

Et pour le grave, et beh je gratte avec vous, merci pour les hps proposés, je suis en train de simuler tout çà.

Dans tous les cas, vous avez parfaitement cerné le sujet, je souhaite une 3 voies énergique et qualitative, capable de retranscrire physiquement le message sonore. :mdr:

Et beh, on avance mine de rien, merci pour toutes vos infos.

Je reviens vers vous très vite.
Dernière édition par Sub113 le 01 Aoû 2019 22:41, édité 1 fois.
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Message » 05 Déc 2018 22:51

Alex.H a écrit:
Gug42 a écrit:bien le positionner par rapport à la position d'écoute semble important, non ? Et ne pas s'allonger sur le canap
c'est un peu le cas de l'ensemble des HP AMT... qui peuvent "tirer large" pour beaucoup mais qui n'ont qu'une faible marge de manœuvre sur le plan vertical. En fait cela tient surtout à la géométrie de la surface d'émission des rubans. Plus elle est longue (verticalement) et peu large et plus l'hp aura une directivité moins marquée sur le plan horizontal et une directivité très marquée sur le plan vertical. Inversement, plus la surface se rapproche du carré, et plus la directivité sera homogène sur l'ensemble des axes mais réduite en °. Il y a aussi un souci de distorsions qui rentre en compte en fonction de la géométrie. Bref, ce n'est pas aussi simple qu'avec un tweeter à dôme.


Voui, c'est pas faux :)
Le tarif des bestioles limite l'achat "pour tester" ... D'occasion peut -être ....

Sub113 a écrit:Re,

J'ai déjà commandé les mids/high en effet, mais pas de délai pour le moment, 1 sur 4 seulement de dispo, je peux encore largement changer.
Je viens d'ailleurs de leur faire un mail en ce sens pour ce qui est du 8M400 en remplacement du 8pe21.

Merci pour cette suggestion Gug42, mais je préfère garder l'option 15" + 8", j'ai fait le tour de la question directivité, le 8" est un très bon compromis, le raccord avec le tpl se fera sans problème je l'espère.

A savoir que ces enceintes seront dans une pièce dédiée, les écoutes se feront assis dans mon fauteuil, la directivité sera moins importante pour mon utilisation.
Mettre un sub en dessous ne m'intéresse pas, je construis ce type d'enceintes justement pour me passer du caisson.


Ton besoin est déjà bien défini, et avec pièce dédiée, miam :)

Impatient de connaître la suite.
En 15" un des hps m'intriguant : 15fh520. A la simulation descend, Qms élevé. Après question rendu sonore... pas d'infos :( Le 15pr400, bon retour chez humble hifi et troels mais descend moins. Bref je vais suivre avec intérêt et curiosité le choix :)

A+
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Message » 05 Déc 2018 23:06

Avel_Biz a écrit:Les 18S 15LW2400 dans 125l / 38Hz...ne pas oublier un filtre passe haut 32Hz Butt 4 pour protéger le HP, il supporte aisément 900W dans ces conditions et descend à 40Hz -3dB.

Désolé, mais ce HP n'est pas du tout fait pour faire du grave (-40Hz).

Ma short liste pour - de 180l (et moins de 300€) :

B&C 15BG100-4, 82l/36Hz, HP Butt12 36Hz, 670w au Xmax, SPL max 110.8dB, SPL max à 40Hz 106.9dB (à 3m) -> plutôt orienté sub
B&C 15PS100, 140l/37Hz, HP Butt12 37Hz, 210w au Xmax, SPL max 107.1dB, SPL max à 40Hz 104.4dB (à 3m) -> la meilleur descente et le moins chère
FAITAL Pro 15FH520-8, 170l/38Hz, HP Butt12 38Hz, 145w au Xmax, SPL max 107.7dB, SPL max à 40Hz 103.4dB (à 3m) -> fais le job ...
Precision Devices PD.156, 180l/42Hz, HP Butt12 43Hz, 330w au Xmax, SPL max 111.3dB, SPL max à 40Hz 106.4dB (à 3m) -> une bombe, mais le plus chère
Ciare FXE 15-4, 150l/40Hz, HP Butt12 40Hz, 310w au Xmax, SPL max 110.6dB, SPL max à 40Hz 105.9dB (à 3m) -> peu connu, mais :o :o :o :o :o appro difficile
Dernière édition par ASP68 le 05 Déc 2018 23:42, édité 1 fois.

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Message » 05 Déc 2018 23:40

Re,

Merci gug42 de t'intéresser au sujet et de soumettre des idées de 15". Très bonne pioche.

ASP68, merci pour les simuls avec le petit avis qui va bien. :D

Donc clairement on va commencer par le PD 156. Dispo chez un marchand allemand bien connu à 233 euros. C'est bien de celui ci dont tu parles ?

Pour le 15BG100, ce sont des menbranes souples, en effet, plutôt typé sub, on oublie.
LE 15PS100, je l'ai dans un coin de ma tête depuis le début, super prix, super taf. On garde.
Le 15FH120, gug42 le suggère également, il est dans la bonne moyenne aussi on garde.
Le 15P400 convient aussi on garde.
Le 15LW2400 je vais regarder ce que çà donne quand même malgré sa Fs de 40 Hz.

Oui je trie large au départ je sais. :mdr:

Je vous dis pas le temps passé à lire tout et son contraire. Bref, je dois pas être le seul, mais là, ce qui est bon, c'est que çà sent la fin ! Ou plutôt le début.

Mais c'est comme çà que j'ai avancé jusqu'à maintenant pour chaque composant, rapport qualité/prix oblige. Le plus cher n'étant pas forcément le meilleur.

J'ai juste craqué mon slip sur le TPL. :love:

Je retourne gratter

Bonne soirée
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Message » 05 Déc 2018 23:52

Sub113 a écrit:ASP68, merci pour les simuls avec le petit avis qui va bien. :D

Donc clairement on va commencer par le PD 156. Dispo chez un marchand allemand bien connu à 233 euros. C'est bien de celui ci dont tu parles ?


Oui, c'est bien celui-la. Mais j'ai un pb avec cette ref : entre les datasheet sur le site de PD, et ceux sur Thomman, y'a un sacré différence ... Lequel est le bon ?

Vu le peu de confiance que ça donne, je partirais sur le B&C 15PS100 (ou le Ciare, que je viens d'ajouter à la liste).

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Message » 06 Déc 2018 0:12

Oui, les hps avec les paramètres de T&S changeants ne m'inspirent pas confiance moi aussi. Déjà que ceux qui sont communiqués sont loin d'être fiables...

Le 15PS100 m'a toujours plu, je souhaitai l'associer avec un 6PR160 :love: , mais j'ai abandonné l'idée du 6" .( Quand je te dis que j'ai fait le tour gug :D )

Je vais bien gratter sur ce hp ce soir, j'en saurai sûrement plus demain. Je vais aller voir les ricains, on sait jamais, ils ont de bonnes idées ces cons là. :mdr:

Edit : Je vais rajouter le Ciare à ma liste nocturne

++
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Message » 06 Déc 2018 0:21

Je viens de penser a un truc : PVRX avait 2 paire de TPL200 a vendre, presque neuve, juste mesurée, je ne sais pas si il les a encore, faudrait lui demander.

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Message » 06 Déc 2018 0:36

En effet si ils ont juste été mesurés, cela peut m'intéresser.

Il faut que je vois si je peux annuler la commande, mais là pour le coup j'ai des doutes. Mais si je peux économiser de substantiels euros, je dirai pas non.

Je vais mp PVRX pour savoir si ils les a toujours déjà.

Merci pour l'info.
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Message » 06 Déc 2018 9:19

Au pire rétractation si c'est possible, ça ne coûte que les frais de ports ;) .
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Message » 06 Déc 2018 10:57

Je viens de simuler le 15PR400 ....
Le Xmax est très limité, ce qui induit un SPL "faible", suis le CdC (102.2dB max et 94.2dB max à 40Hz ...). De plus, la f-3 est 10Hz plus haut que le 15PS100. Et à 170€ le bout, y'a pas photo !
Et pourquoi avoir abandonné le 6PR160 (SPL limité) ?

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Message » 06 Déc 2018 11:30

Yep, j'avais bien dit qu'il était limité ;) Il semble adapté à une 2 voies et serait en capacité de monter.
As tu regardé son cousin le 15FH520 ? Xmax, Qms, F3 .... intéressant sur le papier ...

A+
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Message » 06 Déc 2018 11:35

Oui, regarde un peu plus haut :bravo: !

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Message » 06 Déc 2018 12:14

Une valeur sûre pour du grave à fort SPL sans distorsion audible et bien dynamique: le JBL 2226H. Certes ça ne descend pas très bas, mais voilà un HP au son très propre et qui tient la puissance. BR alignement de Legendre (bonne réponse impulsionnelle), 110 litres / accord 53Hz pour une coupure à 51Hz (-3dB).
Pour une écoute très vivante.

429 euros chez Thomann
:)
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