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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

3 voies 15ps100/8pe21/tpl200

Message » 06 Déc 2018 12:43

Sincèrement pour ne monter qu'à 200Hz, pas besoin de prendre la tête si tes impératifs ne sont pas le SPL et autres trucs bien spécifiques !

Si pas de caisson de basses, vises un HP descend au moins à 45 Hz sans avoir à trop surlitrer ... Ensuite tu prends le moins cher et cela fonctionnera à merveille (déjà même avec un Xmax de +/- 5 voir 6mm sur un 15", ça fait beaucoup de bruit :lol: ).
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Message par Google » 06 Déc 2018 12:43

 
 
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Message » 06 Déc 2018 12:49

Re,

PVRX m'a répondu, les TPL200H sont vendus. :-?

Après de nombreuses lectures nocturnes sur les TPL et quelques mails envoyés, j'ai pu gratter une remise pour les TPL200/H. Donc finalement, je vais bien me tourner vers les TPL200 vu la faible différence de côut entre les deux, j'ai modifé le titre en ce sens. :D

Pour ce qui est du médium, ayant retrouvé les tests, j'hésite encore : https://www.google.fr/imgres?imgurl=x-raw-image%3A%2F%2F%2F1b33c85fc17edecc8adaf7d2c359be2850edbe3974aeb10020085de35ca0f0c8&imgrefurl=http%3A%2F%2Fforums.melaudia.net%2Fattachment.php%3Faid%3D13210&docid=0bdnkUFLKcbfqM&tbnid=zN5-wV_IMxvfzM%3A&vet=1&w=1063&h=459&itg=1&bih=657&biw=1366&ved=0ahUKEwiQ3_6v-4rfAhUOCxoKHQhaCtwQMwiBASg1MDU&iact=c&ictx=1

En clos, le 8m400 :

QTC 0.577 --> 5.3l --> f-3 --> 150 Hz
QTC 0.707 --> 3.2l --> f-3 --> 160 Hz

Pour ce qui est du 8pe21, il est prévu pour être pavillonné bien qu'il soit utilisable en clos avec LR.
Je n'ai jamais eu l'occasion d'entendre un hp corrigé électroniquement en LR, y'a t'il quelque chose que je dois prendre en compte ?

Au pire, je pourrai déjà faire une caisse pour le 8M400 et voir ce que çà donne.

Niveau dessin et simplicité d'utilisation je préfère le 8m400, mais le test me pousse vers le 8pe21...
Dans les 2 cas, je pense ne pas être déçu, mais va bien falloir que je me décide à un moment.

Pour le 15", je cherche toujours le hp qui se détachera du lot sur le papier et les simuls.

Je sais bien que rien ne remplacera l'écoute, mais je préfère prendre le temps qu'il faut et partir sur de très bonnes bases pour ce dernier élément,il est essentiel à la réussite de mon projet.

A savoir, c'est que si je commande les 6 hps d'un coup, je peux avoir une meilleure remise évidemment, et les TPL200/H étant dispos ainsi que les 8pe21, il va falloir que je donne une réponse pour les devis rapidement.

Allez, je continue mes recherches en ce sens.

Edit :

En effet, j'ai déjà éliminé le 15PR400, avec un rendement pareil, difficile de descendre un peu.

Pour le JBL 222H, il y'a à boire et à manger le concernant. Soit il est formidable, soit trop cher pour ce que c'est...

Je ne dis pas que c'est un mauvais hp, le fameux 140 l 40 Hz est toujours dans ma liste, mais je pense qu'on paye beaucoup plus de com, de commerciaux... que sur un hp Faital ou B&C par exemple.

Mon instal est basée sur le meilleur rapport qualité/prix en partie, je pense que à ce niveau le JBL n'est clairement pas le mieux placé même s'il reste dans mon budget.

Ceci dit, j'ai lu beaucoup de coms avec une charge à 140 litres qui donnaient un son rond, alors que moi je souhaite l'inverse.
Peut être que la charge de 110 litres change la donne, sûrement même. Je vais re-gratter un peu sur le 2226H.

Merci Bruno du 13, on est pas loin au fait, j'ai habité au pied de Notre dame de la garde pendant 35 ans. :D

++
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Message » 06 Déc 2018 12:49

Dans tous les cas, il ne faudra pas trop chercher sous les 400Hz pour le MID, la disto devient très importante.

Un ensemble B&C serait trés sympa : 15PS100 et 8PE21 (pourquoi une correction LR ?).

Moi, c'est ce que je ferais.

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Message » 06 Déc 2018 13:06

Le 15ps100 est déjà dans le panier... Mais j'hésite toujours. :-?

En effet escobar, je ne veux pas sonoriser un stade. Le spl n'est pas le point important, mais il devra quand même sortir 115 db à 3m en gardant une qualité sonore égale au médium et à l'aigu.

L'essentiel est donc la qualité du son ( disto, impuls,...), la pêche, et le litrage aux alentours de 150 litres, en dessous c'est mieux mais pas obligatoire.

Je vais y'arriver. :D
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Message » 06 Déc 2018 13:11

ASP68 a écrit:Dans tous les cas, il ne faudra pas trop chercher sous les 400Hz pour le MID, la disto devient très importante.

Un ensemble B&C serait trés sympa : 15PS100 et 8PE21 (pourquoi une correction LR ?).

Moi, c'est ce que je ferais.


Re,

Les volumes clos pour le 8pe21 pour des qtc de 0.577 ou 0.707 sont difficilement réalisables, je trouve respectivement 1.8 l et 1.1 l.

Peut être je me fourvoie complètement aussi, ce n'est pas impossible...

Quelle charge verrais tu pour le 8PE21 ?

Edit : le fait de faire monter le 15" plus haut ne va t'il pas faire perdre en frappe en bas ?
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Message » 06 Déc 2018 13:54

Le pb va surtout être de faire descendre le 8" (le 8M400 est encore plus sensible).
2l, ça passe tranquille, j'ai déjà fait une construction avec 1.1l de volume pour le 8PE21 !
350/400Hz, pour le 15", je ne pense pas que ça pose problème pour la "cogne" !

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Message » 06 Déc 2018 14:38

Re,

Marre de tergiverser, je pars donc sur le combo 15PS100 + 8pe21 + TPL200/H.

J'attends le devis... :D

Merci à tous de m'avoir aidé à prendre les dernières décisions.

Passons maintenant à l'étape construction de caisse.

J'ai pas mal de questions :

Fixation des HPS :

Grave 15PS100 : Le diamètre des trous pour les vis de fixation est de 7mm.
Je pense donc utiliser des écrous à griffe + loctite sur des vis ( mécanicien oblige :wink: ) de 6 ou 7 mm de diamètre si çà passe ?

Médium 8pe21 : Le diamètre des trous pour les vis de fixation est de 6,5mm.
Je pense donc utiliser des écrous à griffe + loctite sur des vis de 5 ou 6 mm de diamètre.

Aigu TPL200H : Toujours en réflexion, le support sera sûrement mobile en inclinaison, à voir.

Disposition HPS :

Laquelle serait la plus judicieuse pour le rapprochement des centres émissifs ?
J'aime bien le style moniteur studio, je n'ai qu'à changer le sens du TPL si je veux allonger l'enceinte et la poser sur un possible futur 18"... :siffle:

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/4/1544098664-box.png

Amortissement HPS :

Grave : Apparemment pas d'amortissement nécessaire, mais cela supprime parfois certaines raisonnances de caisse, à voir aux mesures je pense.

Médium : Amortissement interne apparemment fortement recommandé, je pense en garnir légèrement l'intérieur et voir à l'usage.

Quel type d'amortissement possède le meilleur rapport qualité prix, la colline est garnie de moutons ces temps ci... :mdr:

Etanchéité HPS :

Je pense bêtement utiliser du joint hp monacor ou autre, s'il y'a en un du meilleur que d'autre, ( épaisseur, armé ) vu le faible coût merci de me donner un modèle particulier.

Bois pour les caisses :

Alors là, je pense que je vais encore gratter, il y'a de tout et son contraire...

Profondeur d'encastrement HPS :

Afin d'aligner au mieux les surfaces émissives physiquement sur l'enceinte, je souhaite m'atteler à cette tâche. Quid du centre émissif du TPL200 ?

Voilà je m'arrête là pour le moment... :ko:

Je vais essayer de trouver réponse à toutes ces questions par moi même, mais comme il en vaut mieux un qui sait que deux qui cherchent...

A bon entendeur

Merci

++
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Message » 06 Déc 2018 14:49

ASP68 a écrit:Le pb va surtout être de faire descendre le 8" (le 8M400 est encore plus sensible).
2l, ça passe tranquille, j'ai déjà fait une construction avec 1.1l de volume pour le 8PE21 !
350/400Hz, pour le 15", je ne pense pas que ça pose problème pour la "cogne" !


Re,

En effet, on voit très nettement la remontée de distorsion pour les 2 à partir de 400 Hz.

Très bonne remarque, cela sera donc aux alentours de 400 Hz que se fera le raccord avec le mid.

J'avais peur, vu le volume de l'aimant, de ne pas pouvoir faire une caisse entre 1 et 2 litres. Mais si tu as déjà fait l'essai et que çà passe, alors cela m'enlève un épine du pied.

Je vais pouvoir sortir les outills. :D


++
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Message » 06 Déc 2018 14:49

Pour la disposition, j'aime beaucoup le 8" et l'AMT cote à cote, et le 15" en bas :love: .
Pour le bois, du CP de 15mm (doublé pour la façade) correctement renforcé et roule.
Pour l'encastrement, vu que tu va faire du filtrage actif, laisse tombé l'alignement des centres émissifs, tout à fleur devant.

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Message » 06 Déc 2018 14:53

Sub113 a écrit:
ASP68 a écrit:Le pb va surtout être de faire descendre le 8" (le 8M400 est encore plus sensible).
2l, ça passe tranquille, j'ai déjà fait une construction avec 1.1l de volume pour le 8PE21 !
350/400Hz, pour le 15", je ne pense pas que ça pose problème pour la "cogne" !


Re,

En effet, on voit très nettement la remontée de distorsion pour les 2 à partir de 400 Hz.

Très bonne remarque, cela sera donc aux alentours de 400 Hz que se fera le raccord avec le mid.

J'avais peur, vu le volume de l'aimant, de ne pas pouvoir faire une caisse entre 1 et 2 litres. Mais si tu as déjà fait l'essai et que çà passe, alors cela m'enlève un épine du pied.

Je vais pouvoir sortir les outills. :D


++


Volume chiant à faire (beaucoup de coupes), mais ça passe !

Image

Voir le volume en faisant les parois droites.

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Message » 06 Déc 2018 15:09

Moi aussi j'aime cette disposition style monitor. 8)

Je pensai juste faire le mini au niveau alignement pour moins de correction électronique, pas un truc parfait.

Pour le bois, pas un peu léger le 15mm pour la pression du 15" même si je double la face avant ?

Les caisses courantes sont mini en 19 ou 22mm avec renforts.

Sinon, le TPL fait 23cm x 23cm, le 8pe21 22,5cm et le 15PS100 fait 37,4 cm.

La largeur serait donc environ 50-55 cm et la hauteur de 65-70 cm.

La profondeur selon le volume aux alentours de 50-55 cm.

Faut que je mette à Sketchup...

Je vais essayer de calculer tout çà en tenant compte du volume du TPL et de la charge close du mid.

Les caisses closes en plastique style beyma vm100, c'est un peu cheap non ?
Mieux vaut faire çà en cp à l'intérieur de la caisse non ?

++

Edit : Ah ouais, effectivement cela a pas l'air si simple finalement. Je connais un bon menuisier à la retraite au pire, le design me plaît plus que la boîte en plastique en tout cas. :mdr:

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Message » 06 Déc 2018 15:14

Pourquoi le choix du 8PE21 et pas le 8PS21 qui est moins cher et un peu plus sympa point de vue option ?

Le 15PS100 fera parfaitement l'affaire !
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Message » 06 Déc 2018 15:20

La courbe du 8ps21 est plus torturée, j'ai surtout toutes les infos concernant le 8pe21 ( Waterfall, distos...), rien sur le 8ps21.

Mon coeur balance entre le 8m400 et le 8pe21, et j'ai du mal, je vais rester désormais sur ces choix, sinon je vais également me fâcher avec TLHP. Je tiens à ma remise... :mdr:
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Message » 06 Déc 2018 15:23

Un peu court en haut le PS21 ...
Le TPL200, c'est mini 1kHz, mieux vaut chercher les 1.5kHz, et le PS21 à 1.5kHz :ko: :ko: :ko: !!

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Message » 06 Déc 2018 15:23

Sub113 a écrit:
C'est toi qui a fait le plan ?


Oui, je fais mumuse à mes heures perdu ...

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