Asservissement altec Voix du Théâtre VOT

» 12 Avr 2017 8:58

Bonjour à tous,
Tout le monde connait la VOT:

mais peut-être pas celle-ci:

Ses qualités et défauts sont bien connus, l'asservissement du grave permet d'ajouter le premier octave qui manque en bas.
Ces HPs appartiennent à bison futé, ce projet a été réalisé en commun, et il présente plusieurs particularités:
1_Le circuit d'asservissement est décentralisé vers l'ampli pour les 2 canaux:

2_Le schéma est basé sur un schéma proposé par JCB, que je remercie pour son aide précieuse, mais qui est un peu passé inaperçu:

3_Ici, point d'ACH-01 bien connu, mais un Isotron de chez Endevco, qui pèse moins d'un gramme:
https://buy.endevco.com/amfile/file/download/file_id/1897/product_id/1837/
C'est ce petit truc collé:

Le cahier des charges était "simple", obtenir une Fc basse d'environ 35-40hz avec des HPs sonos "raides", des Monacor plus fabriqués, une Fc haute de 100-120hz, c'est plus ou moins un sub.
Les détails suivent, si vous avez des questions...

» 12 Avr 2017 9:07

(message annulé suite à la précision apportée au message suivant)

» 12 Avr 2017 9:21

Une petite précision:
La VOT est bien retournée, le pavillon avec le 38cm basse asservie est en bas, les 2 HPs de 30cm reproduisent le bas-médium jusqu'à 400hz, le multicellulaire de 1.5" altec est au-dessus.
Le filtrage est réalisé en FIR avec 2 Tact 2.2, un minidsp DDRC88BM est actuellement en test.

» 12 Avr 2017 10:08

Ravi que votre projet ait abouti.

» 13 Avr 2017 7:39

Quelques compléments:
_L'enceinte VOT a bien entendu été cloisonnée, pour fonctionner en clos (asservissement), le volume basse est d'environ 150 L.
_Le choix de l'accéléromètre a été effectué plutôt en fonction de sa propre masse (<1g) que de ses performances pures, légèrement supérieures à l'ACH-01. Son influence sur les paramètres HP est ainsi réduite au minimum, la masse de la membrane est de 100g environ.
La résonnance de l'accéléromètre est remontée vers 1.8 khz, au lieu de 800 hz environ avec l'ACH.
_L'électronique d'asservissement, proposée par JCB, est calculée avec précision avec seulement 3 paramètres HP:
surface membrane Sm
résistance bobine Re
inductance bobine Le
et la fréquence de coupure basse Fin
Le filtre d'entrée ligne a été ramené au 1er ordre, le filtrage final est réalisé par le Tact 2.2
L'entrée accéléromètre a été adaptée à l'Isotron
En résumé, le réglage de l'asservissement se résume à déterminer la Fc basse en fonction du HP et de son utilisation, et tourner le pot de réglage du taux de CR.
Et le résultat que tout le monde attend:

Rappel, il ne s'agit pas d'un sub à membrane lourde, mais d'un HP sono à fort rendement, env. 100 dB/W.

» 13 Avr 2017 8:37

Bonjour,
Quelles sont les conditions de mesures? Local, distance du micro etc...

» 13 Avr 2017 10:32

Collé de cet façon (sur cet axe) vous ne récupérez qu'une petite partie de l'accélération...
Vous êtes pratiquement à 90° de l'axe de détection de l'accéléro.

» 13 Avr 2017 15:07

Certes vous gagnez en niveau en niveau en TBF mais vue la chute naturelle importante d'un pavillon avant court de de section peu importante, cela revient à lui infliger une correction électrique sévère (forte accentuation des basses fréquences). En ce cas on peut légitimement craindre une distorsion importante, sauf si l'asservissement améliore fortement la linéarité.

Il serait donc très intéressant d'avoir une mesure de distorsion en fonction de la fréquences, de 40Hz à 300Hz ou plus, à divers SPL (95dB/1m et 105dB/1m par exemple).

Cdt

» 13 Avr 2017 16:26

Ca ne changera en rien les limites mécanique du HP :wink:

» 14 Avr 2017 7:48

J-C.B a écrit:Bonjour,
Quelles sont les conditions de mesures? Local, distance du micro etc...

Bonjour,
Il est assez difficile de mesurer une VOT renversée.
La mesure de proximité a été effectuée dans l'axe du HP basse, le micro au voisinage de l'embouchure du pavillon, sans filtrage.
En utilisation réelle, la réponse au point d'écoute est reprise et traitée par le Tact 2.2 (room correction).

» 14 Avr 2017 7:56

Philby a écrit:Collé de cet façon (sur cet axe) vous ne récupérez qu'une petite partie de l'accélération...
Vous êtes pratiquement à 90° de l'axe de détection de l'accéléro.

La photo est trompeuse, l'angle est inférieur à 50°.
La sensibilité résiduelle reste d'environ 7mV/G, ce qui est suffisant. Je pense que c'est un bon compromis, surtout avec un accéléromètre léger.
La solution d'un support de collage dans la bobine de 75mm (bouchon) de l'ordre de 20 à 30 g, risquerait de poser d'autres problèmes, surtout avec une membrane assez légère.

» 14 Avr 2017 8:06

Bruno_du_13 a écrit:Certes vous gagnez en niveau en niveau en TBF mais vue la chute naturelle importante d'un pavillon avant court de de section peu importante, cela revient à lui infliger une correction électrique sévère (forte accentuation des basses fréquences). En ce cas on peut légitimement craindre une distorsion importante, sauf si l'asservissement améliore fortement la linéarité.

Il serait donc très intéressant d'avoir une mesure de distorsion en fonction de la fréquences, de 40Hz à 300Hz ou plus, à divers SPL (95dB/1m et 105dB/1m par exemple).

Cdt

A ce jour, nous n'avons pas effectué de mesures de distorsion.
Le taux d'asservissement reste modéré, environ 12-14 dB, le petit pavillon, en position normale, intervient effectivement dans la bande 100-200hz, il est inutile.
En position inversée, il recharge à partir de 60hz environ, à cause de l'effet de sol.
Le Xmax du HP est quand même de +/- 4.6 mm, ce qui est suffisant pour un niveau d'écoute confortable...

» 14 Avr 2017 8:15

wakup2 a écrit:Ca ne changera en rien les limites mécanique du HP

Il faut se souvenir qu'il ne s'agit pas d'un sub qui doit descendre à 20hz, mais d'un HP basse haut rendement, dans la bande 40-110hz.
On peut toujours en mettre 2 en //, pour des niveaux plus conséquents, ce qui a déjà été présenté (avec ACH-01), voir sous mon pseudo.
Un projet utilisant un 46 cm est en préparation, mais pas pour un proche avenir. Il permettra probablement de descendre vers 30hz avec un HP haut rendement.

» 14 Avr 2017 8:45

Pourrais tu préciser ce que contient ton système. Un synoptique ferait l'affaire.
J'espère que ce n'est pas le HP pavillonné qui est asservi. La raison est qu'un pavillon de ce type rayonne mal les basses fréquences. A l'origine la VOT a été créée par la Western électric.

Vis à vis du pavillon, le modèle A7 ne diffère guère. Il ne permet pas d'espérer rayonner librement des signaux de 30Hz voir 40Hz.

» 14 Avr 2017 8:56

pieciz a écrit:En position inversée, il recharge à partir de 60hz environ, à cause de l'effet de sol.

le pavillon ne recharge pas, c'est le juste le sol :wink:

c'est idem avec n'importe quel charge

Le Xmax du HP est quand même de +/- 4.6 mm, ce qui est suffisant pour un niveau d'écoute confortable...

Disons que si on compare avec ce qui est au dessus, 2x12" et gros multicellulaire avec comp, ça fait léger surtout en clos :wink: