Tu ne donne donc pas priorité totale au FIR comparé à l'IIR, à par le fait que ton filtre hardware IIR ne possède que 6 canaux (donc 3 voies)
J'hésite à faire des essais avec le FIR, je suis en IIR avec un BBS FDS 366t, en attendant, j'ai du mal a quantifier le gain, si gain il y a au final.
|
Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: J-C.B, maiky76, mariofan de triangle et 115 invités
BMS 15N830V2 peut il être utilisé jusqu'a 600hZ
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Non le xta 448 dispose de 8 sortie.
Je pense qu il ce situe plus ou moins au même niveau que ron bss.
Pour moi le seul filtre fir valable c est le lake, le dx46 ou le xilicia fir ne dispose pas de tap suffisant pour gérer le fir efficacement sur plusieurs voies.
Donc, il faut utiliser un fitrage via pc pour avoir une solution puissante abordable
Je pense qu il ce situe plus ou moins au même niveau que ron bss.
Pour moi le seul filtre fir valable c est le lake, le dx46 ou le xilicia fir ne dispose pas de tap suffisant pour gérer le fir efficacement sur plusieurs voies.
Donc, il faut utiliser un fitrage via pc pour avoir une solution puissante abordable
- wilmo76
- Messages: 795
- Inscription Forum: 05 Déc 2005 19:34
Et la solution du PC avec grosse carte son ne te séduit pas ?
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
Je ne voulais pas au départ, car je me disais que les HP avaient fait bcp de progrès en quelques petites décennies, mais bon : le prix élevé mais correct : 400 euros pièce livré en France taxes d'importation payées, c'est des sous, mais on trouve plus cher assez facilement.
Ils sont arrivés il y a quelques jours...
Ce HP peut monter à 600 Hz sans problème.
- haskil
- Messages: 60035
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
Merci pour ton retour tu aurai moyen de faire quelques mesures de ce HP ? disto, réponse en fréquence et waterfall ?
- wakup2
- Pro-Divers
- Messages: 10101
- Inscription Forum: 14 Fév 2007 0:30
- Localisation: Vouvray
Oui, le Altec 416 est une valeur sûre.
On peut penser qu'un bon 15" actuel descendra plus bas et distordra moins en BF à forte puissance (étude CAO des moteurs et suspensions, évolution des matériaux), mais ça reste à prouver
Le XTA 448 est un excellent outil, très convivial à régler. Comme les autres filtres/processeurs du constructeur. Le seul reproche qu'on peut lui faire, c'est de faire du filtrage IIR donc ayant les mêmes réponses en phase que les filtres analogiques.
Mais vous pouvez très bien compenser la rotation de phase de ces filtres (néfaste pour la précision des transitoires, en simplifiant) par une correction de phase type Rephase associée à un openDRC (de chez minidsp), ou autre. C'est ce que j'ai fait sur mon système, la réponse impulsionnelle est très belle et à l'écoute la netteté des transitoires est impressionnante.
Mais même sans ça, ce XTA 448 vous permettra de régler /corriger facilement votre système (EQ, alignements temporels, choix des filtres/pentes/fréquences de coupures, ...) si tant est que vous ayez un système de mesure audio.
On peut penser qu'un bon 15" actuel descendra plus bas et distordra moins en BF à forte puissance (étude CAO des moteurs et suspensions, évolution des matériaux), mais ça reste à prouver
Le XTA 448 est un excellent outil, très convivial à régler. Comme les autres filtres/processeurs du constructeur. Le seul reproche qu'on peut lui faire, c'est de faire du filtrage IIR donc ayant les mêmes réponses en phase que les filtres analogiques.
Mais vous pouvez très bien compenser la rotation de phase de ces filtres (néfaste pour la précision des transitoires, en simplifiant) par une correction de phase type Rephase associée à un openDRC (de chez minidsp), ou autre. C'est ce que j'ai fait sur mon système, la réponse impulsionnelle est très belle et à l'écoute la netteté des transitoires est impressionnante.
Mais même sans ça, ce XTA 448 vous permettra de régler /corriger facilement votre système (EQ, alignements temporels, choix des filtres/pentes/fréquences de coupures, ...) si tant est que vous ayez un système de mesure audio.
- Bruno_du_13
wakup2 a écrit:Merci pour ton retour tu aurai moyen de faire quelques mesures de ce HP ? disto, réponse en fréquence et waterfall ?
Je pars pour 3 mois au Brésil. Après mon retour mi-février, bien sur que oui, avec plaisir. J'irais chez M. Divatech pour les mesurer avec lui.
Je laisse donc en plan le projet tout ce temps là. J'espère avoir juste le temps de finir la décoration - dix couches de lasure) des deux pavillons TAD 4001 (répliques achetées en pièces détachées, il y a quelques années, et que je n'avais pas encore montées !).
Il y aura donc : 416B dans environ 280 litres, pavillon 4001 et BMS 4592 concentrique deux voies au dessus. le filtrage sera passif pour les trois voies, mais "débrayable" entre le 416 B et la BMS pour faire de l'actif deux voies (la BMS concentrique restant en passif entre médium et aigu).
- haskil
- Messages: 60035
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
beau projet hâte de voir ça
- wakup2
- Pro-Divers
- Messages: 10101
- Inscription Forum: 14 Fév 2007 0:30
- Localisation: Vouvray
Salut
Pourquoi ne pas garder la compression coax BMS en passif ?
J'avait lu qu'il y avait pas beaucoup a gagner a faire le filtrage en actif entre la 2' et la 1'......
@++
Olivier
Pourquoi ne pas garder la compression coax BMS en passif ?
J'avait lu qu'il y avait pas beaucoup a gagner a faire le filtrage en actif entre la 2' et la 1'......
@++
Olivier
- olivier Lenaerts
- Messages: 849
- Inscription Forum: 10 Déc 2002 21:22
- Localisation: Liege (Belgique)
@Olivier
Parce qu'il a un XTA448, processeur à 2X4 voies donc aucune raison de se brider avec un filtrage passif
Parce qu'il a un XTA448, processeur à 2X4 voies donc aucune raison de se brider avec un filtrage passif
- Bruno_du_13
la bms en actif, c'est quand même supérieur au passif, même si elle sonne déjà bien.
en actif on compense le décalage (délais) entre le mid et le tweeter, et on peut régler le niveau pile poile ( en passif le niveau de la partie aigu est trop haut)
en actif on compense le décalage (délais) entre le mid et le tweeter, et on peut régler le niveau pile poile ( en passif le niveau de la partie aigu est trop haut)
- wilmo76
- Messages: 795
- Inscription Forum: 05 Déc 2005 19:34
olivier Lenaerts a écrit:Salut
Pourquoi ne pas garder la compression coax BMS en passif ?
J'avait lu qu'il y avait pas beaucoup a gagner a faire le filtrage en actif entre la 2' et la 1'......
@++
Olivier
Justement, elle sera en tout état de cause filtrée en passif, comme je le précisais : seul le passage entre le 38 et la compression coaxiale BMS sera faite en passif débrayable pour pouvoir aussi être filtré en actif.
Dernière édition par haskil le 19 Nov 2017 17:28, édité 1 fois.
- haskil
- Messages: 60035
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
wilmo76 a écrit:la bms en actif, c'est quand même supérieur au passif, même si elle sonne déjà bien.
en actif on compense le décalage (délais) entre le mid et le tweeter, et on peut régler le niveau pile poile ( en passif le niveau de la partie aigu est trop haut)
En passif, il est trop haut si l'on garde le filtrage originel BMS fait pour être écouté à une très grande distance... et pas à 4 mètres.
- haskil
- Messages: 60035
- Inscription Forum: 06 Déc 2001 2:00
- Localisation: Haute Normandie et Brésil
need taps
wilmo76 a écrit:Non le xta 448 dispose de 8 sortie.
Je pense qu il ce situe plus ou moins au même niveau que ron bss.
Pour moi le seul filtre fir valable c est le lake, le dx46 ou le xilicia fir ne dispose pas de tap suffisant pour gérer le fir efficacement sur plusieurs voies.
Donc, il faut utiliser un fitrage via pc pour avoir une solution puissante abordable
Un filtre actif FIR Lake bien sur ....le luxe
Toutefois on peut jouer astucieusement avec un dx46 à la condition de ne pas filtrer trop bas, et avec une pente trop forte en économisant des taps
390 Hz avec une pente de 40 dB par octave, c'est possible .
- Igor Kirkwood
- Messages: 10344
- Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
- Localisation: Briare
Pour palier au manque de puissance des filtres FIR (hors PC), pourquoi ne pas mixer les filtrages IIR (un DCX pas cher ou équivalent) en bas et FIR en haut (avec un dx46) ?
Ca permettrait de faire un bass management digne de ce nom et d'économiser des taps pour des pentes plus fortes en haut de filtrage.
Encore une fois, c'est vrai que cela dépends des projets et de la cible SPL, c'est vrai qu'en 2 voies, 1 ou 2 x 15" avec 1 compression s'en sort pour faire du grave et même de l'infra, mais avec un rendement déplorable sous les 50Hz et un accord nécessitant un gros litrage.
Plutôt que d'utiliser des HP avec beaucoup de disparité dans la courbe de réponse entre ce qu'il se passe sous les 70Hz - 30Hz et au dessus, pourquoi ne pas prendre un HP avec une courbe plus plate, avec un meilleur rendement sous les 60Hz, comme les JBL GTI 12" ?
UN GTI 12" monte très proprement à 450Hz et même 500Hz, et à un rendement très élevé comparativement aux 15" dédié sono sous les 40Hz. Les Xmax n'ont rien à voir non plus.
Un GTI 12" monté en MTM avec une 2" coupé à 450Hz, serait sans doute un meilleur client que les HP cités au dessus, avec en plus, un litrage qui se contenterait de 80 Litres, en BR ou en clos.
La réponse en fréquence serait plus linéaire avec une belle reproduction en bas de spectre, ce qui, sauf à faire une grosse EQ sur les 15" pour retrouver du niveau sous les 50Hz, serait à mon avis un avantage évident avec pour résultats :
Caisse plus petite
Meilleur rendement sous les 50Hz, donc meilleur restitution sans EQ des infras
Meilleur tenue en puissance (Xmax, bobine longue de 3", 600 W AES)
Courbe de réponse plus plate, moins d'EQ
Coupure possible entre 425 et 500Hz
Ca permettrait de faire un bass management digne de ce nom et d'économiser des taps pour des pentes plus fortes en haut de filtrage.
Encore une fois, c'est vrai que cela dépends des projets et de la cible SPL, c'est vrai qu'en 2 voies, 1 ou 2 x 15" avec 1 compression s'en sort pour faire du grave et même de l'infra, mais avec un rendement déplorable sous les 50Hz et un accord nécessitant un gros litrage.
Plutôt que d'utiliser des HP avec beaucoup de disparité dans la courbe de réponse entre ce qu'il se passe sous les 70Hz - 30Hz et au dessus, pourquoi ne pas prendre un HP avec une courbe plus plate, avec un meilleur rendement sous les 60Hz, comme les JBL GTI 12" ?
UN GTI 12" monte très proprement à 450Hz et même 500Hz, et à un rendement très élevé comparativement aux 15" dédié sono sous les 40Hz. Les Xmax n'ont rien à voir non plus.
Un GTI 12" monté en MTM avec une 2" coupé à 450Hz, serait sans doute un meilleur client que les HP cités au dessus, avec en plus, un litrage qui se contenterait de 80 Litres, en BR ou en clos.
La réponse en fréquence serait plus linéaire avec une belle reproduction en bas de spectre, ce qui, sauf à faire une grosse EQ sur les 15" pour retrouver du niveau sous les 50Hz, serait à mon avis un avantage évident avec pour résultats :
Caisse plus petite
Meilleur rendement sous les 50Hz, donc meilleur restitution sans EQ des infras
Meilleur tenue en puissance (Xmax, bobine longue de 3", 600 W AES)
Courbe de réponse plus plate, moins d'EQ
Coupure possible entre 425 et 500Hz
Dernière édition par indien29 le 19 Nov 2017 19:21, édité 1 fois.
- indien29
- Messages: 10529
- Inscription Forum: 05 Nov 2017 17:38
- Localisation: Paris - Bretagne 29
|
|