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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

enceinte Full BMS, 18N862+12N620+4590+2236

Message » 09 Déc 2017 10:06

kro si tu dois tester une bms, alors je te procure un pav 18s pour voir si elle est compatible vs le pav bms
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maxidcx
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Message par Google » 09 Déc 2017 10:06

 
 
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Message » 09 Déc 2017 10:10

hello,

oui si tu as un peu de dispo, je veux bien que tu simule a filtre, comme toi je ne filtre pas en passe bas la partie médium même en actif.

reste a définir l'atténuation du niveau nécessaire pour ce raccorder parfaitement au médium, mais il faudra faire des mesures pour ça.

je pense que ça sera mieux que le filtre bms...

pour la charge du grave, j'ai limité a 200 litres ( questions d'encombrement)

pour l'event c'est plus compliqué, soit je me prend pas la tete et je met un tube de diam 200 ou 2 de diam 125,

soit j'essai un event laminaire, mais j'ai du mal a saisir la différence, pour moi un laminaire c'était juste une planche en bas de l'enceinte, sur tout ça largeur, forcement avec une hauteur est une longueur calculer...

Image

hate de mettre tous ça en boite et d'entendre le résultat

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wilmo76
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Message » 09 Déc 2017 12:45

Au niveau de l'évent pour le 46cm, ne pas hésiter avec la surface, sinon, tu ne profiteras pas des capacités du Hp (forte élongation).
Le but étant de diminuer les bruits d'écoulements qui amène aussi a un fonctionnement de l'évent qui ne suivra pas à forte puissance.

Par contre, grosse surface d'évent amène à grande longueur et fréquence de résonance de l'évent plus basse (je ne parle de fréquence d'accord).
Il faut trouver le bon compromis à ce niveau.
Une octave de marge par rapport à la fréquence de coupure, c'est déjà pas mal.

Par exemple, si tu vises une fréquence de coupure avec le 30cm à 150Hz, augmente la surface de l'évent et la longueur au max jusqu'à une fréquence de résonance de 300Hz.

ps : Tu peux faire quelques photos du 30cm en hd sur quelques plans (membranes, saladier, connexion des fils de bobine côté spider) ?

Félicitation pour la prise de risque sur le 30cm :bravo:
JIM
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Message » 09 Déc 2017 17:52

pas de pb, je fais quelques photos ce soir.

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Message » 09 Déc 2017 21:12

Si tu fais un évent laminaire, il y a plus de frottement sinon pense à les réduire en plusieurs sections.
http://petoindominique.fr/php/breventform.php
Nico1383
 
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Message » 09 Déc 2017 22:10

je me casse la tete avec l'event du 12".

si je choisi l'accord préconisé par BMS, 25 litres, 60hz,

la simulation me donne ca:

Pas de compromis : La surface de l'évent est beaucoup trop petite.
Profondeur des évents : 16.0 cm
Vitesse de l'air dans l'évent = 45.7 m/s, KL = 0.176
Bruit de l'air dans l'évent = 72.9 dB à 1 m, SPL du HP = 122.5 dB à 1 m
Rapport signal HP / bruit évent = 49.6 dB
Pour 122.5 dB avec 1 enceintes à 1.00 m. Xmax = 5.5 mm.

Avec un compromis sur le SPL maxi.
Profondeur des évents : 16.0 cm
Vitesse de l'air dans l'évent : 19.3 m/s, KL = 0.176
Pour 111.0 dB avec 1 enceintes à 1.00 m. X = 2.3 mm.

Fréquence de résonance de l'évent : 1072 Hz

j'ai passé 1h a tout simuler, je n'ai jamais pu trouver un event ok

si vous avez une solution...

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Message » 09 Déc 2017 22:49

Tu pourras toujours le passer en clos.
JIM
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Message » 09 Déc 2017 23:35

Bonsoir,

Je vois que vous discutez formes d'évents, en voilà une qu'il ne faudrait pas oublier :
http://www-cast3m.cea.fr/html/ClubCast3m/club2007/Club07_GPellerin.pdf

Evidemment pas très facile à réaliser, brevetée et à l'esthétique peu courante.
Pour la connaissance documentaire.

@+
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Message » 10 Déc 2017 1:29

Pour le tweeter tu peux tester ce filtre

BMS4590-16 Passif.jpg
BMS4590-16 Passif.jpg (6.13 Kio) Vu 896 fois


Plusieurs points :

- Attention au branchement avec ce filtre il faut brancher le tweeter en opposition de phase
- la mise en phase correcte est illusoire en passif ici, j'ai fait le moins pire
- il faudra quand même faire une EQ globale du couple, il y a par exemple une bosse à 2800Hz (sur les mesures que j'ai), ça se corrige assez facilement avec un petit circuit sur le medium mais vu que tu as le filtre actif, avec ça tu pourras traiter la compression BMS comme une seule voie.

Si tu veux aussi linéariser un peu la partie mid tu peux essayer ce schéma

BMS4590-16 Passif 2.jpg
BMS4590-16 Passif 2.jpg (8.21 Kio) Vu 896 fois
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Message » 10 Déc 2017 5:20

@Kro

A priori il n'y a pas à ajuster le niveau de cette compression 1 pouce, elle récupère le signal de la voie aigu en sortie de filtre actif de toute manière non ? et il peut égaliser à volonté si nécessaire sur cette voie aigu/filtre actif (DBX PA2).

J'y avais pensé au départ, aussi pour mettre une protection/résistance en série, mais au final je partais juste sur un 3ème ordre à 6,5kHz... (page9)



@wilmo76

Pour le 12 pouces, dans 20L (suffisant) BR accordé à 61Hz :
- event 9cm de diam, longueur 19cm
(- event 10cm de diam, longueur 24cm)
(- event 8cm de diam, longueur 14cm)

Tu t'en fous de la vitesse dans l'évent, vu que tu filtres vers 150Hz à pente raide (18 ou 24 dB/oct), et que la vitesse max a lieu vers la fréquence d'accord. (61Hz ici)
Au pire à 250W là cela fait 11 m/s à 100Hz sans filtrage, donc cela dépassera difficilement cette vitesse...
Et tu peux aussi le boucher en partie cet évent en mettant un peu de tissu amortissant, pour au final avoir une charge acoustique quelque part à mi-chemin entre BR et Clos.


Pour le 18 pouces je dirais évent laminaire (une planche en bas de caisse oui c'est suffisant, du moment que tu as ratio longueur / largeur vers 10) avec ouverture progressive en entrée et sortie, comme cela tu réduis les perturbations d'écoulements dans l'évent ET en entrée/sortie.
Le profil tuyère a l'air top mais niveau faisabilité on va oublier, au final deux parois de 2cm inclinées à 30° devrait être un bon compromis pour minimiser les distorsions.
FGLR
 
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Message » 10 Déc 2017 9:52

merci Kro,

je commande de quoi essayer c'est filtre.


juste au cas ou :siffle: si je double les 12", en ayant donc un entracte entre les 2 12" de 63 cms, a quel coupure max je devrai filtré la compressions?

pour un filtrage a 550/600, de combien dans être l'entraxe?


j'ai bricoler deux caisses pour les 12N620, j'ai écouté a l'arrache hier soir ( enfin cette nuit :âne: )

coupure 650hz, (bms en passif avec filtre bms) posé a l'arrache sur les caisses.

accord totalement a l'arrache également, volume 22l, event 80, long 140

ça descend pas, inutilisable sans sub, par contre le médium :love:

ça promet de belle chose... décidément, jamais déçu pour des hps bms

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Message » 10 Déc 2017 10:12

Tu as de quoi faire des mesures pour régler ton filtre ?
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Message » 10 Déc 2017 10:26

Oui, sans pb. J utilise Rew.

Par contre j ai perdu mon la calib de mon micro, je ne retrouver pas le mini cd qui était fourni avec.

Je vais m occuper de ca rapidos...

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Message » 10 Déc 2017 10:56

Audiopavillon a écrit:Bonsoir,

Je vois que vous discutez formes d'évents, en voilà une qu'il ne faudrait pas oublier :
http://www-cast3m.cea.fr/html/ClubCast3m/club2007/Club07_GPellerin.pdf

Evidemment pas très facile à réaliser, brevetée et à l'esthétique peu courante.
Pour la connaissance documentaire.

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Très intéressant et sérieusement étayé : équations / simulations / mesures. Du beau boulot, et certainement une solution d'avenir !

Je me demande cependant pourquoi ces évents se terminent aussi brutalement provoquant des discontinuités de l'impédance acoustique, plutôt que d'essayer de la rendre la moins irrégulière possible, avec des profils de type pavillon par exemple.

Merci pour le partage !

Florent
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Message » 10 Déc 2017 11:34

Bonjour,

le_flo_comtois a écrit:Très intéressant et sérieusement étayé : équations / simulations / mesures. Du beau boulot, et certainement une solution d'avenir !
Je me demande cependant pourquoi ces évents se terminent aussi brutalement provoquant des discontinuités de l'impédance acoustique, plutôt que d'essayer de la rendre la moins irrégulière possible, avec des profils de type pavillon par exemple.
Merci pour le partage !
Florent


Pour être sérieux ça l'est :D .
A voir les vidéos de la page 26, il n'est pas certain qu'on puisse gagner énormément ...
D'un point de vue pratique ça peut devenir assez compliqué.

Les enceintes commercialisées avec ce principe n'ont pas rencontré le succès espéré, un look trop avant-gardiste sans doute ...
Ah oui je précise également que je ne suis pas l'auteur du doc ... :D

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