Enceinte HC 12WR400+SM110N+ DE250

[Daniel16]

En page 2 de ce document JBL ==>
http://www.diyaudio.rs/JBL/JBL%20Technical%20Note%20-%20Vol.1,%20No.8.pdf
une introduction au " break mass point " qui fait chuter toutes les compressions au dessus de 3500 Hz environ.

En gros, à partir d'une certaine fréquence, celle du " break mass point ", la force du moteur n'arrive plus à maintenir l'accélération de la membrane, à cause du poids de l'équipage mobile.

La compensation de cette chute d'environ 6 dB/octave au delà de 3500 Hz dépend uniquement des caractéristiques de directivité du pavillon utilisé. Sur un CD comme le H100, qui " recopie " la réponse du moteur, il faut donc la corriger.

cdt ... dada ...

[lionel83]

Merci Daniel

[lionel83]

quelques mesures faite ce midi :

mise phase des HP , là je pense que j'ai pas bien fait les mesures , je ne voit aucune différence avec le délai à 0 ou 120mm sur le SM110 , rouge SM110 délai 120mm , vert le DE250 et orange délai à 0 sur le SM110



mesure des HP sans filtrage




mesures de chaque HP filtré : rouge SM110 , bleu clair le DE250 , rouge clair courbe totale , courbe verte polarité inversé , bleu foncé phase à 180°

[wakup2]

Tu as procédé comment pour ces mesures ? dual channel ?

[JIM]

Bonjour Lionel,

Il te faut d'abord corriger la réponse du pavillon.
Une EQ paramétrique vers 3 à 4kHz (-4dB env et faible Q, proche de 1) et une EQ de type shelv (certainement du 12dB/octave) pour faire remonter l'aigu.
Au lieu du shelv, tu peux appliquer une EQ paramétrique à 20kHz.

Ensuite, pour les impulses, vu que tu dois être en single, le logiciel n'a pas de référence, il cale le 0 sur le pic de l'impulsion.
Ce que tu observes est donc normal.
Pour mesurer l'écart avec ton câblage, tu dois mesurer les 2 hps en même temps et pour isoler chaque impulsion sur la mesure, tu peux ajouter temporairement un délai de 2mS dans le DCX.
Tu n'as plus qu'à vérifier l'écart et retrancher ces 2mS.

[wakup2]

Bon voila JIM a tout dit

Quand on est pas en dual channel, c'est une méthode qui fonctionne très bien, et c'est la méthode que j'utilise presque tout le temps car besoin d'une seule mesure contre 2, faut juste rajouter un délai sur l'une des voies que l'on retranche ensuite, ne pas hésiter a faire varier le délai et le niveau spl en fonction de la visibilité.

Tu voie bien sagem que ça se fait très bien sans dual channel

[Sagem]

pfffff chui sûr que c'est pas précis

[lionel83]

dernières mesures avec EQ (bleu)et sans EQ(orange)



pour l'instant j'ai mis 120mm de délai sur le DCX sur SM110 (délai trouvé sur le net )

mais alors j'ai rien compris à cet histoire de mesure du délai , je mesure mon enceinte filtrée de 20 à 20000hz avec 2ms de délai sur le SM110 et je regarde la courbe impulse et ?????????

[Kro]

Le niveau entre 2 et 3k est trop important encore tu peux baisser d'au moins 2db.

Pour le delay à vue de nez 120 mm c'est pas trop à l'ouest, j'aurai plutôt dit 100mm c'est à dire 0.3ms à appliquer au sm110. Mais ça c'est une première approximation. En pratique il faudrait sûrement autre chose car ça c'est valable si haut-parleurs ont un angle de phase équivalent à la coupure.

[Sagem]

Avec h100 450pb et 8ndl51 j ai 115mm il doit pas etre bien loin du vrai oui

[lionel83]

Bonjour ,

jusqu’à présent je "vivais" avec un gros creux sur ma courbe de réponse entre 300hz et 400hz sans trop comprendre d'ou cela venait et mes EQ ne changeaient pas grand chose dans cette zone
suite à des échanges avec Jim et Asp68 il s'avère que ce sont les réflexions au sol qui sont en causes , j'ai fait des essais en baissant le Woofer prêt du sol et le creux disparaît , cela se vérifie également au calcul avec le tableur de Bachibousouk , une coupure à 600hz est préconisé entre le Woofer et médium
du coup je vais modifier mes enceintes en 3 voies sous forme WMT mais j'ai du mal à me décidé

soit je fait à l'économie et je garde mes SM110/N et DE250 et j'utilise en médium des HP que j'ai en stock , des Audax HM170G8 ou Fostex FE126EN

soit je vois plus grand avec un 12" type BMS 12S305 , pour le médium un 13cm ou 16cm mais pas d'idée du modèle (environ 150euros/hp) et je garde mes DE250 qui me plaisent bien , mais au final vais-je vraiment y gagné quelque chose dans ma petite salle de 15m2

[JIM]

Salut Lionel,

Essaye de voir déjà si le grave du sm110 te convient.
Le plus simple serait d'ajouter un sm110 supplémentaire.

Utilisé seulement en médium en configuration 3 voies ou en MTM.

[Sagem]

Ce sm110 dans 60L il est vraiment pas dégueux f-3 42hz dis donc!

[lionel83]

Ce sm110 dans 60L il est vraiment pas dégueux f-3 42hz dis donc!

oui c'est pour ça que j'avais fait ce choix au départ en plus de fait qu'il est pas cher

Essaye de voir déjà si le grave du sm110 te convient.

faut que je le réécoute sans BM et sans caisson

Le plus simple serait d'ajouter un sm110 supplémentaire.

Utilisé seulement en médium en configuration 3 voies ou en MTM

heuu , tu veux dire un SM110 pour le grave , le deuxième pour le médium et DE250 pour l'aigu ???

[JIM]

Oui, il ne faut pas un hp trop petit pour raccorder avec le pavillon et si le sm110 convient, autant rester la dessus. Un 2° et tu pourras essayer diverses configurations et choisir celle qui convient le mieux pour ta salle. (3 voies, 2.5 voies, 2 voies en MTM)