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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Encore un MTM de 12 pouces qui n'ira peut etre pas au bout!

Message » 05 Mar 2023 22:59

Salut Phillipe,

oui il y a 10cm de trop d'écart entre les 2 30cm pour etre dans les clous.... mais je coupe assez bas aussi.
Oui 400hz faut dire que je ne demande pas un niveau spl de fou dans cette piece...
Pour l'instant ca ne me semble pas maigrelet entee 400 et 800Hz.
Le MTM que j'ai ecouté (mentionné dans les post plus haut) avait un ecart encore plus grand car il y avait aussi un tweeter et pourtant franchement ça donnait tres bien.

Bon on verra sur la duree.... les avis changent :D
renan
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Message » 05 Mar 2023 23:08

En termes de SPL tu devrais avoir un peu de headroom, en effet...
Bonnes expérimentations !

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Fledermaus
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Message » 16 Mar 2023 13:32

Bon on continue...

Je m'apercois que j'ai dit n'importe quoi, je coupe actuellement à 500 Hz et non à 400 Hz.

Une question aux spécialistes:Avec un pavillon à directivité constante si je fait les mesures polaires et que j'ai ce genre de tracé une fois normalisé à la mesure à 0 degre
Image

Je vois que j'ai un surplus d'energie assez massif autour de 2kHz et aussi 8-10 kHz.
Je suis donc sensé égaliser pour essayer de revenir à 0
Je le fait avec quelle mesure?
celle à 30degre qui correspond à l'angle d'écoute?
Toutes et je fait ne moyenne

Actuellement je ferai une correction autour de 2,2kHz à -10-12dB et un Q de 3 à 5 (un peu élevé cette valeur non?)

merci de vos retours
renan
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Message » 16 Mar 2023 13:47

Houlà, il y a un problème là, un pavillon à directivité constante qui donnerait des accidents de plus de 10dB hors axe, ça ne va pas :-?
Esscobar
 
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Message » 16 Mar 2023 14:37

Ce n'est effectivement pas normal avec le pavillon Beyma TD365, ca ne correspond pas du tout au datasheet du Beyma, 500Hz est très bas pour ce pavillon qui est donné pour un Cutoff de 800Hz.
wakup2
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Message » 16 Mar 2023 15:33

Ma question est d'ordre général. Donc si on a des variations de +/- 3dB autour du 0 est ce qu'on égalise et sur quelles mesures?

Sinon pour l'exemple plus haut
Attention pas de confusion, je n'ai pas été clair. Ce n'est pas le pavillon Beyma.
Pour le Beyma et la compression SB acoustics Rosso je ferai des mesures dehors bientot.
Je m'interroge sur le pavillon de mes JBL 4430. Et c'est un autre débat. Mais la question reste la meme. En passif le filtre prevoit la correction de directivité. Donc en actif? on corrige selon mon questionnement plus haut?

Image

merci
renan
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Message » 16 Mar 2023 16:37

Alors normalement il faut être le plus plat possible dans l'axe, sauf que s'il y a un excédant d'énergie hors axe cela va mettre en avant ces fréquences et donner souvent un truc agressif, donc on peut mettre un Eq négative à cette endroit, mais pas trop forte non plus, car sinon le trou dans l'axe va au final trop s'entendre, donc si les accidents sont trop importants et bien on ne pourra en corriger qu'une partie (ou alors il faut du traitement pour absorber l'énergie hors axe notamment dans cette partie (bon courage :siffle: :lol: ), onc le problème est presque insoluble dans ce cas... Cela vaut aussi pour des creux hors axe, un peut booster un poil dans l'axe, mais pas trop sinon aïe !
Esscobar
 
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Message » 16 Mar 2023 16:53

Esscobar a raison et pour le dire autrement on peut faire quelques ajustements pour agir sur la réponse en puissance complète dans la salle.
Mais faire de la correction de directivité non, en passif ou actif peut importe c'est impossible, le pavillon décide.
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speedbad
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Message » 16 Mar 2023 17:01

Hello,

Je me demandais, pour mesurer la directivité des pavillons ça doit pas mal dépendre du bafflage, avec le pav à l'air libre comme dans le montage illustré ici par exemple ça doit diffracter plein pot, tandis que monté à fleur dans une sorte de coussin avec des bords arrondis à grand rayon ça devrait être autre chose... et donc il y a des règles d'usage pour standardiser ça, comme le baffle IEC ?

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Message » 16 Mar 2023 17:19

Merci pour vos retours
@Esscobar
ok corriger l'energie en trop modérément et agir sur l'acoustique. Absorber du 2-3kHz ne devrait pas etre si compliqué. Absorber spécifiquement le 2-3kHz sans doute oui.

@Speedbad
oui c'est moi qui ai du employer le terme de "corriger la directivité" inapproprié. En fait sur mon exemple de toute façon on s' aperçois que l'exces d'energie est le meme à tout les angles

@Philippe
Bonne question. De toute façon si je reste sur ces compression je comptais combler l'espace entre les boites avec une planche pour englober la compression. Donc effectivement pour les mesures, il faudrait que j'inclus la compression dans une planche de 46cm de large et avec une hauteur encore plus grande. J'imagine si je veux mimer ce que j'aurai sur les enceintes. Parce que je ne vais pas redescendre les grosses boiboites pour les meusres dehors...
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Message » 16 Mar 2023 17:48

Il faut effectivement compenser l’excès d’énergie hors axe en creusant la réponse dans l'axe, l'amplitude de cette compensation dépend principalement du rapport champs direct/diffus, plus tu vas recevoir de champs diffus dans ta zone d'écoute et plus il faut compenser en sachant que ça ne sera jamais parfait.
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Message » 16 Mar 2023 21:07

Oui creuser la réponse dans l'axe c'est mieux à l'oreille. Apres il faut affiner aussi pour ne pas perdre trop de détails. On entends pas mal de choses dans cette zone des 2500 Hz. J'ai testé une Eq à 2100Hz -10 dB Q=2 ca supprime le pb mais ca enleve un chouilla de crisp au son.

Mais bon en parlant de diffus j'ai un RT60 moyen mesuré avec Rew de 0,15 s et j'ecoute à priori sous la distance critique donc je ne vois pas vraiment d'ou viendrai autant de son reflechi.
Bon j'ai quelques diffuseurs installés qui ont un impact non négligeable à l'écoute donc à voir en les supprimant.

Ok bon je suis hors sujet dans mon propre sujet mais c'etait pour antiiper sur les mesures polaires de la compression SB Rosso à venir.
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Message » 16 Mar 2023 21:18

-10dB c'est beaucoup trop radical, surtout si tu écoutes avec une forte proportion de champs direct, -3dB environ sera surement mieux, tu peux faire une mesure de type MMM dans ta zone d'écoute pour voir l'amplitude des bosses hors axe que te renvoi la salle.

0,15s de Tr c'est très faible pour une écoute "hifi" en stéréo 2 canaux, même dans une petite pièce.
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Message » 16 Mar 2023 21:37

oui je ferai une mesure MMM

0,15s ca parait bas en effet mais à l'écoute c'est loin d'etre morne et eteint c'est plutot le contraire.
renan
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Message » 16 Mar 2023 22:10

Image

MMM avec et sans eq -10dB
Bon ok j'ai abusé avec 10 dB mais c'est clairement la zone qui me pose pb à l'écoute. La verité est sans doute entre les deux donc à affiner.

Ou alors utiliser la methode thevenot, à la position d'écoute fenetré au plus court et egaliser separement si necessaire les 1, 3 ; 1,7 et 2,7 kHz ce serait sans doute plus fin comme reglage.
renan
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