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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Encore un MTM de 12 pouces qui n'ira peut etre pas au bout!

Message » 06 Jan 2023 23:38

Bon ceci dit jusqu'à présent j'ai toujours preferé les compressions aux autres type de transducteur pour l'aigu.
renan
 
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Message par Google » 06 Jan 2023 23:38

 
 
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Message » 06 Jan 2023 23:41

renan a écrit:
Sagem a écrit:Nooon regarde les courbes bleues :wink:

Ben entre 10-20KHz la courbe bleu me semble chuter grave non?


Il veut dire bonne directivité par rapport au 0°, en relatif donc pas en absolu, par contre ça veut dire qu'il est accidenté dans l'axe et que on repasse au dessus du 0° quand on est à 30°.
Attention ça va ouvrir à 110° aussi, ça sera autre chose
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speedbad
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Message » 07 Jan 2023 0:36

Tu fais fonctionner les 4021 avec la CP755? ou c'est des systemes differents?


C'est le 4511 + DE250+LTH102 que j'utilise, et j'ai eu le 4530 très proche

Non le 755 +H99 et couplé au B&C 12PLB76, pour la brillance j'ajoute un CP22 + 1.5uF

18s

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Message » 07 Jan 2023 3:35

renan a écrit:Bon ceci dit jusqu'à présent j'ai toujours preferé les compressions aux autres type de transducteur pour l'aigu.

BMS 5CN162 :siffle: .

Si je comprends bien ton projet c'est plus BCB ou même BCXB ... B = Boomer, C = compression et CX = coaxial :lol:
Esscobar
 
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Message » 07 Jan 2023 4:32

Si tu veux :D
Mais pour l'instant c'est surtout quatre caisses de plus de 90l vide....

Contrairement à 18s qui a fait des enceintes bien travaillées. Après le rouge peut ne pas plaire à tout le monde....
Elles sortent de l'ordinaire en tout cas.
renan
 
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Message » 07 Jan 2023 4:54

Sagem a écrit:https://www.genelec.com/1234ac
:grad: :P :P :P

Intéressant qd même ce modèle. Il y a environ 85cm entre les centres des 30cm ce qui est clairement trop en théorie.
J'imagine que c'est ce qui impacte la directivité entre 100-500Hz?
Le filtrage est fait a 320 et 3168Hz
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renan
 
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Message » 07 Jan 2023 4:55

Ça doit bien assécher la sonorité dans cette zone...
renan
 
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Message » 07 Jan 2023 10:39

renan a écrit:J'imagine que c'est ce qui impacte la directivité entre 100-500Hz?

Oui :wink: .

Tu as le budget pour faire un MTM. Les HP PHL (4021 ou 4511/4531 très peu de différence entre ces 2 là, visiblement principalement le traitement à l'humidité :P ) sont clairement les plus attirants (surtout que les courbes de distorsions sont publiées). Le 4021 doit descendre 2/3 Hz plus bas, mais possède une H3 prédominante au-delà de 200 Hz ... Donc clairement le 4531 a ma préférence :P .

Pour la partie au-dessus, tu as le choix entre un couple compression/pavillon dont les problématiques et limitations ont été énoncés et qui implique un pavillon peu haut et qui descende bas pour raccorder sans créer de gros accident en V. Soit un HP coaxial, et ce qu'il faut surveiller au-delà de la distorsion/amortissement c'est son comportement en directivité, ici le BMS 5CN162 que je possède est mis en œuvre est une valeur sûre :bravo: . Et pour 264€ fini les problèmes de lobes marqués avec le 12" en BCXB, car tu peux rapprocher les boomer (le 5" est petit) et tu peux le raccorder entre 200/300 Hz (en clos) :love: .

post180233798.html#p180233798

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:thks:
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Message » 07 Jan 2023 13:24

Esscobar a écrit:
renan a écrit:Bon ceci dit jusqu'à présent j'ai toujours preferé les compressions aux autres type de transducteur pour l'aigu.

BMS 5CN162 :siffle: .

Si je comprends bien ton projet c'est plus BCB ou même BCXB ... B = Boomer, C = compression et CX = coaxial :lol:

Exactement, le coax bms, ouvre à 90, peut taper un spl de débile coupé à 500hz, pas de problème de pavillon
Sagem
 
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Message » 07 Jan 2023 13:44

Oue, très bonne solution.
Mais adieu le contrôle CD en H.
Sauf si tu le pavillonnes.

Alors tant qu'à péter un boulard, autant y aller franchement pour avoir quelque chose de cohérent en directivité :
- https://faitalpro.com/en/products/Coaxi ... =351050020
- https://bcspeakers.com/en/products/coax ... /8/12cxn76

Et là tu hésites pas 1 seconde : tu prends les 4021, qui descendent bcp mieux que les 4530.

Le faital ouvre mieux que le B&C. 1000€ la paire, contre 2000€ pour un couple A290+comp

Avec 4 PHL 4021 ca te fait 2000€.

Mais du coup tu as aussi la possibilité de ne mettre qu'un PHL4021 en renfort en mode 2.5 ce qui te permet d'exploiter tes deux caisses sans ébénisterie supplémentaire.
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Message » 07 Jan 2023 14:48

Tu as çà avec le TPL150/200 ....https://www.avsforum.com/threads/diy-fr ... t.2083938/

Samuel Corde s'est monté un système proche mais avec un 15" au lieu des 2x12", l'idée d'un mid/bass en clos n'est pas stupide.

18s
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Message » 07 Jan 2023 14:53

Sagem a écrit:Exactement, le coax bms, ouvre à 90, peut taper un spl de débile coupé à 500hz, pas de problème de pavillon

Je ne dirai pas un SPL de débile, mais très honnête (bon je parle pour de l'extérieur) et peut-être utilisé bien plus bas, grâce à son xmax de +/-5mm, ce qui bloque c'est surtout ses T&S qui font qu'il ne lui pas simple de jouer sous 100 Hz (en Clos c'est 200 Hz min et c'est cohérent avec la distorsion) :wink: .

androuski a écrit:Oue, très bonne solution.
Mais adieu le contrôle CD en H.
Sauf si tu le pavillonnes.

Tu parles du coax ? Car justement le contrôle en H comme en V ne pose pas de souci avec :wink:

Et là tu hésites pas 1 seconde : tu prends les 4021, qui descendent bcp mieux que les 4530.


FS 35Hz et QTS 0.35 VS FS 46 Hz et QTS 0.4

Disons que pour un même alignement on va avoir 3/4 Hz de différence, c'est presque négligeable. Le 4531 permet de descendre entre 40 et 45 Hz ce qui est déjà très sympathique :P

Le faital ouvre mieux que le B&C. 1000€ la paire, contre 2000€ pour un couple A290+comp

Est-ce qu'on a des mesures de directivité sur ces HP ?
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Message » 07 Jan 2023 15:44

Escobar ton petit 5" il ouvre à mort et ça resserre en montant, donc :
- c'est pas CD
- ca contrôle pas du tout du tout la directivité sous 1,5khz
L'idée d'un A290 c'est quand même d'avoir une dispersion contrôlée à 90°/100° et ce assez bas en fr pour être raccord avec le 12".

Tes mesures là Image elles montrent quelque chose de forcément assez directif et pas du tout CD puisque la petite membrane de 5" elle me pas grand chose sous 2 khz.

Sur la comparaison entre 4021 et 4531 tu te plantes. Mais c'est pas grave :wink:
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Message » 07 Jan 2023 15:48

Le 4021 dans 60 litres accordé à 35hz c'est 35hz à -3dB. Un sub/grave médium HiFi géant.
Le 4530 dans les mêmes conditions il est dans le choux.
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Message » 07 Jan 2023 15:55

Bon je vois que ca turbule ici.... merci pour ces idées.

Effectivement avant de dépenser quoi que ce soit, l'idée du HP medium aigu de petite taille intercalé entre les 2 30 est pas mal.
J'ai actuellement 2HP Tangband large bande (1611SAF) montés dans une caisse de 10l en mode bipolaire qui servent d'enceinte d'ambiance.
Ces HP sont petits et le font tres bien de 100-20KHz (encore mieux à partir de 200-300Hz). Le rendement n'est pas folichon mais je vais pourvoir tester differentes distances entre mes 30 en intercalant le tangband et faire qqs mesure histoire de maitriser in situ ce qu'il se passe avec mes caisses.

Sinon ta proposition androuski en mode 2.5

C'est un coaxial de 30 faitalpro ou B&C qui fait grave medium aigu et un PHL en renfort pour le grave. Donc dans ce contexte les caisses sont collées entre elles et la distance entre les 30cm est plutot de 35cm. Ce n'est pas ininteressant comme idée.

Bon donc avant de commander quoi que ce soit, je vais faire des mesures avec 2 caisses et différents écarts entre les caisses avant ou sans le TB 1611SAF. Deja j'ai de quoi m'occuper pour une petite quinzaine.... le temps de mettre l'amortissant dans les caisses, les 414 et sortir ça pour mesure... la meteo n'est pas adaptée sur la prochaine semaine.....
renan
 
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