Fantine: c'est bouclé...

» 26 Mai 2014 18:15

mondeo2 a écrit:Sagem, objectivement comment évaluer le niveau de transparence,

En faisant des comparatifs A/B (X on s'en fiche en se qui me concerne) avec d'autres electroniques/enceintes :mdr:

» 26 Mai 2014 18:58

chelmon01 a écrit:Hello Agno

Juste une question "newbie". Pourquoi avoir utilisé ce tweeter. Je pose la question car le wg, c'est un peu grand et surtout, l'opération ferrofluide, ça peu rebuter un peu.

A priori, la fréquence de coupure et la sensibilité ne nécessitait pas une bête bien particulière.

Donc, juste envie d'essayer quelque chose de nouveau ou raison technique impérieuse??

Les raisons fondamentales du choix d'un tweeter wave-guidé est qu'il permet un alignement temporel sur un parallélogramme standard (simplicité de construction), l'utilisation d'une seule capa, de surcroît de faible valeur en passe-haut (prix, simplicité du schéma de filtrage) et une homogénéité de directivité avec le woofer de 16cm (avantageux, notamment avec pentes relativement faibles). Le choix des DT/WG300 Monacor est la conséquence d'un prix contenu et d'une qualité très correcte. La déferrofluidification (androus doit faire des bonds, lol), opération hyper simple et tout à fait bénigne comme l'a éprouvée mondeo, permet de gagner du spl sous 1kHz comme l'a montré Troels, apportant une meilleure synergie avec la pente du passe-bas; perso j'ai directement opté pour cette solution car, hormis ce gain, l'absence de ferrofluide améliore aussi la réponse transitoire. :wink:

» 26 Mai 2014 19:24

A propos du ferrofluide deux questions
- initialement à quoi cela sert dans ce cas précis,
- comment se fait-il que cela soit facile à enlever car il est à proximité d'un champs magnétique donc il devrait être attiré par ce champs :wtf:

» 26 Mai 2014 19:30

Ou enlève-t on uniquement le solvant du ferrofluide et on laisse les nanoparticules

» 26 Mai 2014 19:31

mondeo2 a écrit:A propos du ferrofluide deux questions
- initialement à quoi cela sert dans ce cas précis,
- comment se fait-il que cela soit facile à enlever car il est à proximité d'un champs magnétique donc il devrait être attiré par ce champs

La force de tension de surface doit être supérieure a la force magnétique

» 26 Mai 2014 21:03

Je me suis mal exprimé en parlant de coller aux enceintes. Biensûr la scène sonore etc je le vois sur gavroche. Mais le medium ne vient pas à toi comme peux le faire une prima par exemple, il y a moins de dynamique, c'est moins vivant et plus plat.
Mais franchement le rapport qualité prix est vraiment vraiment honnête !

» 26 Mai 2014 21:06

C'est le fluide qui est l'élément actif, les particules métalliques n'étant là que pour le maintenir dans l'entrefer. le ferrofluide amortit et étale le pic d'impédance à sa Fs (résonance), améliorant la tenue en puissance (en régime transitoire) et permettant une fréquence de transition plus basse et un ordre de filtrage plus faible. Même si les ferrofluides modernes sont moins visqueux que leurs prédécesseurs, lorsque les conditions d'utilisation ne nécessitent pas un tel amortissement supplémentaire, autant utiliser un tweeter sans ferro qui présente en général un spl plus important sous une certaine fréquence ainsi qu'une meilleure réponse impulsionnelle. :wink:

» 26 Mai 2014 21:09

Kro a écrit:Je me suis mal exprimé en parlant de coller aux enceintes. Biensûr la scène sonore etc je le vois sur gavroche. Mais le medium ne vient pas à toi comme peux le faire une prima par exemple, il y a moins de dynamique, c'est moins vivant et plus plat.

Quelle bande de fréquences penses-tu être incriminée? plutôt vers 4/500, 800 ou 1000/1200Hz?

» 26 Mai 2014 21:17

Agnostic1er a écrit:
Kro a écrit:Je me suis mal exprimé en parlant de coller aux enceintes. Biensûr la scène sonore etc je le vois sur gavroche. Mais le medium ne vient pas à toi comme peux le faire une prima par exemple, il y a moins de dynamique, c'est moins vivant et plus plat.

Quelle bande de fréquences penses-tu être incriminée? plutôt vers 4/500, 800 ou 1000/1200Hz?

Je dirai entre 400 et 1000. Il y a une chose que je n'ai pas essayé et que je dois faire un jour si j'ai le temps, c'est limiter le bsc quite à avoir une courbe légèrement en cloche dans le medium pour voir.

» 26 Mai 2014 22:58

OK kro

» 27 Mai 2014 8:12

Agnostic1er a écrit:
chelmon01 a écrit:Hello Agno

Juste une question "newbie". Pourquoi avoir utilisé ce tweeter. Je pose la question car le wg, c'est un peu grand et surtout, l'opération ferrofluide, ça peu rebuter un peu.

A priori, la fréquence de coupure et la sensibilité ne nécessitait pas une bête bien particulière.

Donc, juste envie d'essayer quelque chose de nouveau ou raison technique impérieuse??

Les raisons fondamentales du choix d'un tweeter wave-guidé est qu'il permet un alignement temporel sur un parallélogramme standard (simplicité de construction), l'utilisation d'une seule capa, de surcroît de faible valeur en passe-haut (prix, simplicité du schéma de filtrage) et une homogénéité de directivité avec le woofer de 16cm (avantageux, notamment avec pentes relativement faibles). Le choix des DT/WG300 Monacor est la conséquence d'un prix contenu et d'une qualité très correcte. La déferrofluidification (androus doit faire des bonds, lol), opération hyper simple et tout à fait bénigne comme l'a éprouvée mondeo, permet de gagner du spl sous 1kHz comme l'a montré Troels, apportant une meilleure synergie avec la pente du passe-bas; perso j'ai directement opté pour cette solution car, hormis ce gain, l'absence de ferrofluide améliore aussi la réponse transitoire.

Hello, tu avais mis le mode ingénieur "on" pour l'explication!!!

Si j'ai +/- compris :

1° Le wg étant plus profond, les centres émissifs sont mieux alignés géométriquement. Pour avoir le même résultat, on aurait du décaler le woofer vers l'avant (comme Troels fait avec ses Ellam Flex).
2° La combinaison du WG et de la vidange du ferrofluide t'ont fait gagner du niveau dans le bas du spectre du tweeter et donc tu as pu utiliser un filtre en pente douce. Ici, si je ne me trompe pas, on est en 6db + quelques "bouchons" pour modeler les imperfections.
3° Le wg te donne une directivité semblable à celle du tweeter. Ce qui veut dire que l'équilibre tonal va être plus constant quand on va les écouter en dehors de l'axe (???)

Si une autre philosophie de filtrage avait été retenue, les mêmes hp auraient permis de faire une coupure très basse?? Mais bon, le tweeter aurait pu griller. L'enlèvement du ferrofluide ne fragilise t elle pas le tweeter?

Mode provoc on :

En gros, on est sur FH ?? :ko:

» 27 Mai 2014 19:10

chelmon01 a écrit:
Hello, tu avais mis le mode ingénieur "on" pour l'explication!!! et tu me fais continuer

Si j'ai +/- compris :

1° Le wg étant plus profond, les centres émissifs sont mieux alignés géométriquement. Pour avoir le même résultat, on aurait du décaler le woofer vers l'avant (comme Troels fait avec ses Ellam Flex). tout à fait
2° La combinaison du WG et de la vidange du ferrofluide t'ont fait gagner du niveau dans le bas du spectre du tweeter et donc tu as pu utiliser un filtre en pente douce. Ici, si je ne me trompe pas, on est en 6db + quelques "bouchons" pour modeler les imperfections. Je ne me préoccupe jamais de l'ordre de filtrage, qu'il soit électrique ou acoustique parce que de toute façon ça ne tombe jamais sur les standards du fait des courbes et impédances naturelles des hps qui ne sont quasiment jamais linéaires; par contre je me préoccupe de la linéarité fréquentielle à et autour de Fx, ainsi que des phases acoustiques.
3° Le wg te donne une directivité semblable à celle du tweeter woofer. Ce qui veut dire que l'équilibre tonal va être plus constant quand on va les écouter en dehors de l'axe (???) c'est à peu près ça, avec pour cause première une meilleure synergie avec la pièce d'écoute... androus est devenu le spécialiste, faut lui demander

Si une autre philosophie de filtrage avait été retenue, les mêmes hp auraient permis de faire une coupure très basse?? non car le DT300 n'est équipé ni de pièces mobiles permettant de grandes élongations comme les tweeters hdg actuels des spécialistes en la matière, ni d'une Fs assez basse. Mais bon, le tweeter aurait pu griller voilà . L'enlèvement du ferrofluide ne fragilise t elle pas le tweeter? non, absolument pas dans cette configuration; un condo de 1.5µF sur des tweeters d'impédance semblable, tu peux le coller même à des 0.75" à l'ancienne. De plus, le w-g aide beaucoup la tenue en puissance et réduit les distos dans sa bande utile; avant sa bande utile il choppe très peu de puissance.

Mode provoc on :

En gros, on est sur FH ?? absolument pas, puisque là où j'y mets de la science (à mon humble niveau, hein!), FH y met de l'oreille d'or.

» 27 Mai 2014 21:49

Merci chef.

» 27 Mai 2014 23:10

» 12 Juin 2014 12:06

un peu de nouvelles de fantine

elles vont bien et même plutôt bien.
j'ajouterai un commentaire à mon petit CR fait précédemment, c'est que je ne ressens pas de fatigue à l'écoute.

d'ailleurs qu'est ce qui fait qu'une enceinte soit plus ou mois fatigante