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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

La Sono8, projet à base de Fane Sovereign 8-225 !

Message » 19 Déc 2022 19:31

18s a écrit:Bonjour, il y a une chose qui me surprend dans le filtre du moteur, le LPad se ne serait pas plutôt 22 en série et 1.5en parallèle ? Déjà 22 ohms me semble énorme,. Je vois plutôt un LPad de 3.9 ohms en série et 1.8 ou 2.2 Ohms en parallèle, c est surprenant.

Dans les 2 cas que tu cites, l'aigu s'écroule de 12 à 15dB :mdr:
Qu'est-ce-qui te fait dire que les valeurs 1.5 série et 22 // sont surprenantes?

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Message par Google » 19 Déc 2022 19:31

 
 
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Message » 19 Déc 2022 22:32

Bonsoir Agno,

Ce qui me fait dire que l’atténuation me surprend est que le Fane est donné pour 95dB, et le Beyma pour 107dB soit 12 dB d’écart, si je regarde la simulation Vituix en prenant une impédance d’environ 6 Ohms à la fréquence de coupure l’atténuation du LPad serait d’environ 2 dB, plutôt éloigné de la sensibilité respective des HP.

Le filtre électrique du Fane coupe (sauf erreur) aux alentours de 850 Htz, le Beyma vers 2000 Htz avec un pavillon dont le CutOff doit se situer vers les 1500Htz au mieux.

Je ne remets pas en cause les choix de chacun, quelque chose doit surement m’échapper, mais je serais curieux d’entendre le résultat final, je crains que çà « gueule » un peu.

Musicalement, 18’s
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Message » 20 Déc 2022 1:35

18s a écrit:Bonsoir Agno,

Ce qui me fait dire que l’atténuation me surprend est que le Fane est donné pour 95dB, et le Beyma pour 107dB soit 12 dB d’écart, si je regarde la simulation Vituix en prenant une impédance d’environ 6 Ohms à la fréquence de coupure l’atténuation du LPad serait d’environ 2 dB, plutôt éloigné de la sensibilité respective des HP.

Le filtre électrique du Fane coupe (sauf erreur) aux alentours de 850 Htz, le Beyma vers 2000 Htz avec un pavillon dont le CutOff doit se situer vers les 1500Htz au mieux.

Hello 18s,

Ton analyse oublie l'élément essentiel de la raison pour laquelle les valeurs du Lpad doivent être éloignées de celles d'un Lpad textbook: la réponse en fréquence fortement descendante de cette compression.

réponse en fr de la compression non filtrée:
tweeter non filtré RF.JPG


fonction de transfert du passe-haut de la comp:
tweeter filtré fonction de transfert.JPG

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Message » 20 Déc 2022 10:20

Bonjour Agno,

la courbe constructeur me semble plus linéaire que celle importée, hormis une bosse à 2Khz corrigée par le filtre de 3 ordre, cette petite compression devrait conserver son efficacité de 3 à 20 Khz.

Ne connaissant pas ce moteur je ne serais pas affirmatif, mais je doute que la réponse dite descendante absorbe les 10dB d'écart, APS68 nous dira çà une fois le filtre câblé et la mesure effectuée.

Objectivement, le DIY est amusant mais quand je vois que le kit de la MS 201 de MarcO est vendu 480€ la paire, avec un filtre plutôt sophistiqué, équipé en self RAH pour un résultat assuré, je ne me prendrais pas la tête à sortir un filtre, pas sur en tâtonnant qu' APS si retrouve financièrement.

Musicalement :wink:
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Message » 20 Déc 2022 11:29

C'est l'idée de départ, faire ma MS201.
Après, Marc.O n'a pas diffusé la réponse brut de l'enceinte filtrée en passif, mais celle avec proc, qui est extrêmement linéaire.
L'intérêt n'est évidement pas financier, mais l'apprentissage au travers de projet personnel.

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Message » 20 Déc 2022 13:14

Bonjour ASP,

Si c'était pour te faire un clône d'enceinte, où aucun kit ou info n'existait je comprendrais, là en l'occurrence le kit de la MS201 existe, et si je me fie à la présentation du Kit sur le site de Julien FERTIN le filtre semble assez complexe, et l'enceinte appréciée des utilisateurs.

Dans le cadre d'un apprentissage, et de curiosité, personnellement j'aurai acquis le kit afin de m'assurer un fonctionnement optimal, ce qui n'empêchait pas de re-simuler le schéma de MarcO, et de comprendre les choix du concepteur.

Si tu veux t'amuser à simuler des filtres/HP regarde du coté des kits d'enceintes La Voce, il y a à faire :o

C'est un avis perso totalement discutable, j'en conviens, je n'en oublie pas pour autant le coté ludique du DIY dont nous sommes tous ici des victimes :mdr:

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Message » 20 Déc 2022 16:55

Acheter et monter un kit n'est pas ma vision du DIY. Je ne regrette en rien ma volonté.
Le seul regret que j'ai est sur le choix de la compression, pas spécialement le bon, mais je ne vais pas les jeter, alors je fais en sorte d'avoir le meilleur résultat avec (et avec l'aide du grand chef).

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Message » 20 Déc 2022 17:56

18s a écrit:Bonjour Agno,

la courbe constructeur me semble plus linéaire que celle importée, hormis une bosse à 2Khz corrigée par le filtre de 3 ordre, cette petite compression devrait conserver son efficacité de 3 à 20 Khz.

La courbe constructeur semble lissée, donc le spl se tasse, au moins un peu... Après, je ne sais pas comment ASP a mesuré, notamment la distance au hp.

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Message » 20 Déc 2022 18:06

Mesure à 1.5m, 2.83v, donc forcement SPL plus faible que sur la doc.

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Message » 20 Déc 2022 18:08

ASP68 a écrit:Mesure à 1.5m, 2.83v, donc forcement SPL plus faible que sur la doc.

le problème c'est pas ça, c'est la perte plus importante dans l'extrême-aigu vs la courbe constructeur; mais a priori ta mesure est correcte...

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Message » 21 Déc 2022 1:25

Agnostic1er a écrit:
ASP68 a écrit:Mesure à 1.5m, 2.83v, donc forcement SPL plus faible que sur la doc.

le problème c'est pas ça, c'est la perte plus importante dans l'extrême-aigu vs la courbe constructeur; mais a priori ta mesure est correcte...

Le pavillon certainement, surtout si l'un est CD et l'autre non ;)
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Message » 21 Déc 2022 7:38

Le Pav est celui fourni avec la compression.

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Message » 01 Jan 2023 0:07

En attendant de tester le filtre, j'ai fini la partie "mécanique".
Screenshot_2022-12-31-20-31-21-894_com.alensw.PicFolder.jpg

Screenshot_2022-12-31-20-31-25-137_com.alensw.PicFolder.jpg

Screenshot_2022-12-31-20-31-30-219_com.alensw.PicFolder~01.jpg

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Message » 01 Jan 2023 22:08

Sympa comme set de sono :bravo:

A la réflexion, je ne serai pas surpris que la perte dans l'extrême aigu soit le fait de ton micro, assez courant avec nos matériels de mesure amateurs.

Sur mon dernier filtre le LPad théorique était à -14dB, au final je l'ai ramené à -11dB avec un test de 3 resistances // de 1.8 - 2,2 - et finalement 2,7...

Tu nous diras çà une fois le filtre monté :wink:

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Message » 02 Jan 2023 11:27

Salut.
Mon micro est calibré.
Je vais attendre les composants, faire le filtre, refaire des mesures complètes avant de m’exciter sur la perte en fin de bande.
Pour l’atténuation, j'ai commandé quelques résistance différentes pour tester.

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