Modérateurs: Staff DIY, Staff Installations, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: hifi75009 et 15 invités

Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

La Sono8, projet à base de Fane Sovereign 8-225 !

Message » 19 Mai 2020 10:13

Salut à tous.

Et oui, encore un projet qui ne sera pas terminé :siffle: :siffle: :siffle: !

Bref, revenons au début de l'histoire.

Il y a une dizaine d'années, j'ai récupéré 3 RAMSA WS-A70E d'un auditorium. A ce moment, les enceintes avaient déjà + 15 ans.

IMAG0905.jpg


Elles sont venu faire ma "façade" du HC de salon en attendant de trouver mieux, mais très franchement, ça marchait bien !
Les années passant, la musique forte n'aidant pas, les suspensions ont toutes lachées ....

IMAG0906.jpg


J'ai alors aquis un système JBL ES, et les RAMSA sont allées sonoriser la cave/garage.
Puis m'est venu l'idée de les remettre en service, mais quand j'ai vu le prix du HP :o :o :o :o 75€ hors FdP et frais de douanes, j'ai laché l'affaire, mais pas complètement.
Et puis, ces dernier jours, je me suis mis en tête de trouver un HP de remplacement : même encombrement, même fixations, apte au volume interne (16l environ), pas déconnant dynamiquement parlant, et à un tarif correct, et la, je trouve le Fane Sovereign 8-225.
Ce HP, je l'avais déjà repéré car utilisé sur les top MS-201 de Marc.O, qui semble très bien fonctionner.
Du coup, j'en commande une paire, je le monte comme ça, sans rien changer à l'enceinte, et ça marche mieux que je ne l'aurais imginé.

IMAG0903.jpg


Alors c'est claire, l'évent est à raccoursir, le filtre à revoir, bref, un bon boulot école, mais ça fonctionne.

IMAG0907.jpg


Une enceinte sera utilisée pour sonoriser ma femme quand elle joue de la batterie sur des enregistrement, la deuxième servira de labo/test.

Mais ce n'est pas tout ....

Et oui, utiliser un HP de cette trempe pour une si basse besogne :-? !
J'ai donc dans la tête un autre usage, sur un petit top/surround accompagné de la compression Beyma SMC-6080N. J'ai très envie de voir ce que cette petite compression vaux. C'est pas très chère, elle accèpte un raccord relativement bas (je n'ai pas peur de faire monter le Fane, vu qu'il est coupé à 2.2kHz sur la MS-201).
Mais ça, ce sera pour plus tard.

Ici, je vais donc commencer par faire le travail de conception basique : mesurer le HP dans son volume, régler l'accord (donc Vb 16.5l et Fb 80Hz, soit avec un évent Dint de 50mm, une longueur d'environ 1.5cm .....). Mesurer le tweeter. Faire un filtre basique (je ne vais pas me torturer à faire un truc de warrior qui va me couter 4x le prix du HP).

IMAG0870.jpg

IMAG0871.jpg


Édit : reprise du projet qui sera full nouveau, et orienté sono, pour coller avec mes caisson TH en 12".
Dernière édition par ASP68 le 06 Oct 2021 22:56, édité 2 fois.

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline

Annonce

Message par Google » 19 Mai 2020 10:13

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 23 Mai 2020 12:36

Hop-la !
J'ai enfin pu mesurer le HP dans l'enceinte, micro à 2cm du HP, ainsi que l'évent et l'impédance (très faible signaux, en sortie casque de la carte son).
Tout est sur l'image :

Mesure 200523.jpg


Que penser de l'accord ? Entre la mesure de l'évent et de l'impédance du HP, ils ne sont pas d'accord ! Ce qui est sur, c'est qu'il est trop bas.

Et une idée de la THD :

Mesure THD 200523.jpg


Vous pensez quoi de ce HP ? Plage d'utilisation optimale ? Fx possible (1.8kHz/2kHz) ?

Merci d'avance.

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline

Message » 08 Oct 2020 17:59

Hello, dit donc, ça se bouscule ici !
Bon, le projet de réabilitation des ramsa passera par une nouvelle caisse digne de ce nom, un essai avec le tweeter actuel et le filtre revu, et basculera sur des top de sono avec petite compression, les Beyma SMC8060N.
Ca fait très longtemps que j'ai envie de jouer avec ce modèle, ce sera l'occasion.

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline

Message » 09 Oct 2020 10:11

Bonjour
Bien vu ,ce FANE est proche des PHL
La suspension est un peu moins raide et le BL inférieur , mais prix/3
Je connais ces HP en hi fi au travers l'enceinte euridia 2000 de KOSSMANN
et de la jalucine 24
Image
Image
Je pense qu'un traitement epoxy permettrait un passe bas 12dB vers 2 Kh , avec peut être un réjecteur à 3800 ,car la BEYMA sous 2Kh voit sa disto s'accroître
NONO56
 
Messages: 690
Inscription Forum: 24 Jan 2010 19:46
Localisation: AURAY 56
  • offline

Message » 09 Oct 2020 10:45

Je pensais filtrer vers 1.8/2kHz.
J'ai du mal à trouver des infos correct sur le Beyma.
Ce qui me plait, c'est sa taille, sa bande passante, son ouverture, et son prix plutôt contenu.
Traitement epoxy ???

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline

Message » 09 Oct 2020 10:57

Voir
http://www.forum-hifi.fr/thread-182-page-248.html
extraits
Pour la résine epoxy, il faut mélanger la base avec le durcisseur dans un rapport volumétrique de 2/1. Éventuellement, je récupère tous les PHL et les traite moi-même avant de vous les renvoyer.
PHL 2440 (189 €) (une couche de résine epoxy ajouté sur la membrane, pas sur le dome, surtout pas sur la suspension)
PHL 2400 (183 €) (idem epoxy)
Résine époxy SR 8450 + Durcisseur standard SD 8453 + charges (Sicomin) (38,5 €)

La résine epoxy s'achetant par litre, cela fait beaucoup pour ceux qui ne fabriqueront pas eux même les caisses en utilisant cette colle. Pour ceux qui les fabriqueront, la dose prescrite suffit pour construire les deux enceintes et traiter les HPs. Mais les menuisiers sollicités vont sûrement préférer utiliser leur colle à bois habituelle, ce qui n'est pas vraiment un problème s'ils utilisent une colle de haut niveau.
Comme les PHL sont déjà traités epoxy, mais pas assez à mon avis, il suffit d'ajouter une couche régulière sans surépaisseur avec un petit pinceau rectangulaire sur la membrane, surtout sans dépasser sur la suspension. Le traitement du dôme central est inutile. Aucun mystère de "tour de main" là -dedans.
NONO56
 
Messages: 690
Inscription Forum: 24 Jan 2010 19:46
Localisation: AURAY 56
  • offline

Message » 09 Oct 2020 13:07

Ho yeeeeee !!!
Non, je ne vais pas me lancer là-dedans !
Le HP est naturellement capable de bien monter, et il est utilisé avec beaucoup de succès sur les MS201 de Marc.O.
Je vais d'abords faire les caisses, et reprendre les mesures comme il se doit.
Je veux que ce soit mon 1er projet full perso !

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline

Message » 09 Oct 2020 16:55

Jalucine n'est pas le seul à jouer du pinceau sur des HP destinés à la sono
http://www.forum-hifi.fr/thread-9285.html
Image
As tu eu en main des HP AUDAX membrane Z ?
NONO56
 
Messages: 690
Inscription Forum: 24 Jan 2010 19:46
Localisation: AURAY 56
  • offline

Message » 09 Oct 2020 17:10

Non, pas du tout.

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline

Message » 10 Oct 2020 21:34

Un petit visuel, c'est toujours sympa !

Sono8_ass.jpg

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline

Message » 23 Juil 2021 23:43

Après un long silence, les choses bougent ...
Réception des CP !
Screenshot_2021-07-23-23-41-51-931_com.alensw.PicFolder~01.jpg

Screenshot_2021-07-23-23-41-58-942_com.alensw.PicFolder~01.jpg


La suite dans ?????

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline

Message » 08 Aoû 2021 14:34

NONO56 a écrit:Voir
http://www.forum-hifi.fr/thread-182-page-248.html
extraits
Pour la résine epoxy, il faut mélanger la base avec le durcisseur dans un rapport volumétrique de 2/1. Éventuellement, je récupère tous les PHL et les traite moi-même avant de vous les renvoyer.
PHL 2440 (189 €) (une couche de résine epoxy ajouté sur la membrane, pas sur le dome, surtout pas sur la suspension)
PHL 2400 (183 €) (idem epoxy)
Résine époxy SR 8450 + Durcisseur standard SD 8453 + charges (Sicomin) (38,5 €)

La résine epoxy s'achetant par litre, cela fait beaucoup pour ceux qui ne fabriqueront pas eux même les caisses en utilisant cette colle. Pour ceux qui les fabriqueront, la dose prescrite suffit pour construire les deux enceintes et traiter les HPs. Mais les menuisiers sollicités vont sûrement préférer utiliser leur colle à bois habituelle, ce qui n'est pas vraiment un problème s'ils utilisent une colle de haut niveau.
Comme les PHL sont déjà traités epoxy, mais pas assez à mon avis, il suffit d'ajouter une couche régulière sans surépaisseur avec un petit pinceau rectangulaire sur la membrane, surtout sans dépasser sur la suspension. Le traitement du dôme central est inutile. Aucun mystère de "tour de main" là -dedans.

Bonjour,
Quel est l'effet d'un traitement qui alourdit la membrane ?
Plus de basses ?
Amortissement ?
Joaile
 
Messages: 506
Inscription Forum: 21 Juin 2014 13:05
Localisation: Poitiers
  • offline

Message » 09 Aoû 2021 7:53

Bonjour
L'alourdissement est faible , la masse appliquée sur un 25cm est de l'ordre de 4 g , moins après évaporation du solvant
Le but est de rigidifié la membrane pour améliorer le fonctionnement en piston pur
En prime cela réduit la sensibilité à l'hygrométrie , (tropicalisation)
Image
NONO56
 
Messages: 690
Inscription Forum: 24 Jan 2010 19:46
Localisation: AURAY 56
  • offline

Message » 06 Oct 2021 18:58

Début des hostilités pour la Sono8 !

Screenshot_2021-10-06-18-55-26-152_com.alensw.PicFolder~01.jpg

Screenshot_2021-10-06-18-55-32-405_com.alensw.PicFolder~01.jpg


Nouvelle technique d'usinage : avec une fraise 2 lèvres a coupé centrale, j'enchaîne des trous a environ 1/3 du diamètre de fraise, puis je fais une passe de finition. Ça va super vite !

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline

Message » 23 Oct 2021 23:07

En 15 jours, les choses ont un peu bougée !
Évents prismatique, poignée intégrée, coupé en pente, c'était pas forcément simple, mais c'était cool à réaliser.
Screenshot_2021-10-21-20-10-01-115_com.alensw.PicFolder~01.jpg

Screenshot_2021-10-21-20-09-52-864_com.alensw.PicFolder~01.jpg

Screenshot_2021-10-21-20-09-57-673_com.alensw.PicFolder~01.jpg

Screenshot_2021-10-10-11-22-50-404_com.alensw.PicFolder~01.jpg
Fichiers joints
Screenshot_2021-10-10-11-22-46-029_com.alensw.PicFolder~01.jpg

La configuration dans mon profil


C'est parce-que la lumière va plus vite que le son que certains paraissent brillants jusqu'à ce qu'ils parlent !
Avatar de l’utilisateur
ASP68
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 4471
Inscription Forum: 08 Mai 2010 18:54
Localisation: La plus belle région de France, l'Alsace (68)
  • offline


Retourner vers Enceintes