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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Nouveau filtre pour mes (ex) Alambics 3 voies

Message » 02 Avr 2019 23:55

Ça en impose
Inspiration entre verity audio et wilson ?
Le placement du mid doit bien contribuer au creux
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androuski
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Message par Google » 02 Avr 2019 23:55

 
 
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Message » 03 Avr 2019 22:21

Oui , c'est ça , entre la vérity et Wilson.
Pas facile de case un 11 "....

Il fallait éviter ce genre de design :
Image

Pour le mid , Troels avait fait une étude interessante sur l'influence du baffle.
Je ne suis pas convaincu pour une largeur de baffle plus étroite : j' ai l'impression que ce qu'on améliore d'un coté , on le perd de l'autre..
Image
http://www.troelsgravesen.dk/Acapella_WB.htm
jot
 
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Message » 03 Avr 2019 23:55

Super top la réponse :-? et avec un mur devant, ce ne serait pas mieux ?

La configuration dans mon profil


Picrat'chou: 12,5° d'amour...
guyome
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Message » 07 Avr 2019 10:14

Hello , me voici de retour . :-)
Bon , 2 filtres à tester.

Honneur au capitaine , je commences par celui d'Androus.
J'ai écouté toute sortes de musique , surtout les voix :
Cabrel , Balavoine , Katie Melua , Zaz , Angele , Abba , Supertramp , Queen , Metallica , Vivaldi , Chopin ..
Le gain est évident. Les voix sont très justes , l'équilibre tonale est vraiment bien.
Les poils se dressent sur les bras , c' est bon signe.
Au début la R sur le tweeter était à 18 Ohms , je l'ai calmé un peu en rajoutant 2.2 Ohms.
Bref , Androus , t'as tapé dans le mille. T'es pas capitaine pour rien.

Quelques mesures :

enceinte surélevée , mesure à 1 m fenetrée , et la superposition de la simu. Quelques différences ...
Image

Enceinte surélevée , mesure à 1 m dans l'axe , 22 et 45 °
Il y a quand même un paquet d'energie à 1.8 kHz.
C'est peut être pour cela que j'ai voulu abaisser le niveau du tweeter à l'écoute.
Image

Enceinte surélevée , mesure à 2.7 m , avec et sans mid inversé.
Image

Et enfin mesures au point d'écoute. ( smoothing 1/6)
Il a toujours un creux vers 400 Hz , mais rien de genant à l'écoute.
Image

Et le filtre de Jot : pas la peine , cela ne me donne pas l'envie au vu des résultats du filtre d'Androus.

Actuellement , j 'essaie encore de trouver des défauts... J'attends encore histoire de confirmer mon ressenti.
Sinon il y a bien un point techniquement qui m'intrigue : j'ai beau chercher sur le net : je ne vois aucune réa 3 voies avec 2 selfs en série sur le woofer.
J'ai bien une piste : c' est ce qu'on voit sur la réa d'Alexaudio. Son filtre sur le woofer est interessant :
http://www.alexaudio.fr/travaux/enceinte-colonne-3wac1/
"Les woofers disposent d’un circuit de compensation RLC (L2 avec sa résistance interne, et C2) qui aplanit le pic de résonance des HP puis relève l’impédance minimale. En pratique cette cellule permet à la fonction de transfert de rester très linéaire dans les basses fréquences."

Chapeau bas Androus ! :D
jot
 
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Message » 07 Avr 2019 10:59

Actuellement , j 'essaie encore de trouver des défauts... J'attends encore histoire de confirmer mon ressenti.
Sinon il y a bien un point techniquement qui m'intrigue : j'ai beau chercher sur le net : je ne vois aucune réa 3 voies avec 2 selfs en série sur le woofer.
Y en a ,peu mais il y en a
Image

Le RLC d 'ALEX sert à gommer la bosse supérieure ( vers 60 Hz) d'impédance du BR
Agno pratique également cela ,ça réduit un surniveau vers les 100Hz
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Message » 07 Avr 2019 12:19

Ouf j'ai eu chaud sur ce coup là :lol:
Tant mieux si ça te convient, après je ne me fais pas d'illusions : il y a des défauts qui vont ressortir avec le temps et sur lesquels il est quasiment impossible d'agir en passif, sauf à pondre une usine qui sera coûteuse et qui amènera d'autres dégradations. Le surcroît d'énergie à 1,8khz en particulier, est assez pénible, et il faudrait rajouter un bouchon pour atténuer le niveau mais la gueule du filtre après je te dis pas : pour moi c'est de stade de coûtplexité (sisi) à partir duquel il est bcp plus rentable de changer de HPs.

On a quand même eu un coup de bol de trouver un équilibre tonal potable parce que la simu ça reste un travail en aveugle quand même :zen:

Ce surcroît de dispersion est un accident de directivité lié au HP lui même, donc la seule chose à faire est de couper à <1,8khz ou d'atténuer. Pour le creux entre 300 et 500hz pas certain que ce soit gênant : c'est une fr qui est très masquante/résonante

http://www.troelsgravesen.dk/vocals.htm
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Message » 07 Avr 2019 16:30

Bonjour Jot

Pourrais-tu reposter la version "finale" de ce filtre réalisé par androuski

Merci d'avance
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Message » 07 Avr 2019 19:38

C'est celle ci

Image

C'est fait avec les valeurs que Jot avait à sa disposition.
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Message » 07 Avr 2019 19:49

Merci bcp, il ya eut tellement d'échange que je me suis noyé :lol:
cela prend-il en compte les dernières modifications que t'as conseillé à Jot et qu'il a testé ce WE??

Merci
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Message » 07 Avr 2019 19:57

Oui oui c'est le filtre dont il parle ce dessus. Tu as les même enceintes ?
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Message » 07 Avr 2019 20:05

Oui, je fais parti de la premiere commande groupée des Alambics mais je n'ai jamais trouvé mon bonheur avec les filtres proposés
donc, c'est en boite depuis presque 10 ans...
J'avais par ailleurs acheté x2 ETON 11"

Je voulais initialement avoir x2 8" comme voie de grave (HDS 205 me faisaient de l'oeil) afin de faire une enceinte plus WAF mais comme tu me l'as signalé, il t'aurait fallu les courbes etc.. et je suis pas équipé (et compétent) pour vous les fournir
Je souhaite remonter cette enceinte pour mon salon (ou j'ai 2 petites JBL monitoring actives pour dépanner)

Dans ma salle HC, je tourne ave 2 enceintes (en actif) avec 15LX60+PHL 2460+DT254 Monacor...

merci bcp de votre aide
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Message » 07 Avr 2019 20:21

Donc si je comprends bien tu n'as pas encore fait les caisses ?
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Message » 07 Avr 2019 20:39

Non, je repartirai de 0
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Message » 07 Avr 2019 22:47

Attention alors, si tu n'as pas les mêmes proportions que l'enceinte de Jot ça va pas coller.
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Message » 08 Avr 2019 8:46

Ah, Merci pour l'info
il va y avoir une différence notable? Lié à l'effet de baffle?
En effet, je comptais utilisé des volumes trés proches, 4 à 5litres clos pour le Medium et 57/60litres pour le Woofer

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