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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

nouveau système diy utilisation sono / hifi

Message » 03 Juil 2018 22:31

salut a tous

Voici mon nouveau set , fabrication 18mm bouleau finlande, étudié et conçu avec un ami.

J'avais en stock deux faital pro 12fh520 et deux 18hp1030 tout neuf, j'avais pour projet de me faire un autre système, et voulais tester du faital pro, sur les conseil de mon ami.

Je suis donc parti sur un système filtrage actif 3 voies, aucun filtre passif.

Les tetes :

- 12 pouces 12fh520 600w aes / 98db / 8 ohm,
- compression faital 1.4" bobine 2.56" hf146r 80w aes quand filtré a 900hz / 109db / 16 ohm

les subs :

- 18 pouces 18hp1030 1200w aes / 98db 4 ohm

Amplifié par camco tecton 32.4 pour les 31cm et les 46cm et qsc plx 1602 pour les compressions.

filtrage actif via orphé filtre numérique 4in / 8out, c'est un xilica rebadgé.

Le camco dx24 ne sert pas ou alors pour les subs si besoin d'un chouille de patate en plus en soirée, mais en hifi les tecton consomme moins et tout aussi silencieux, c'est quasi la meme puissance, on va dire que le dx est a l'ancienne, transfo torique, un chouille meilleur dans l'infra.

Les tetes sont filtrés a 1khz ou 1.2khz en 12db LR pour le 12" et la compression, je suis encore indécis , car le pavillon 90*60 p.audio assez imposant, charge bien a partir de 1200hz a la mesure, mais filtré a 1khz ca donne ce petit trou a 1khz assez agréable a l'oreille...a voir.

Il y a 5 - 6 point d'eq fait a la mesure pour la compression et 2 - 3 pour le 12", mais pas forcement nescessaire pour ce dernier, on a ensuite ajusté les niveau entre le 12 et la comp.

Les sub sont accordé a 43hz et f3 a 38hz quand filtré de 20hz a 100hz sans eq, bon la f3 depend ensuite de l'agalisation apporter et du filtrage, car je filtre de 28hz a 80hz le tout en BT 24 db, avec un eq +6db a 40hz en Q:1, ce qui le fait descendre a 35hz sans soucis.

Il faut savoir que c'est un systeme a la base pour faire le mix entre soirée et hifi maison, donc exit les sub accordé a 25hz sans punch ou dynamique sur la bande utile en sonorisation qui est de 40hz a 100hz.

Donc l'accord a 43hz a été fait en fonction, pour ne pas etre trop mou, et grace au xmax important et a la puissance élevé du hp une égalisation est possible pour rattrapé la descente sans soucis, c'est surprenant, et bcp utilisé en sonorisation via les presets, car petit volume avec des accord plus haut qu'en hifi pour le spl sur la bande utile.

Au final les graves sont ample et dynamique, parfait pour les soirée ou le 40hz a 90hz est démentiel, et avec l'eq ca descend quand il faut.

C'est un systeme que j'utilise en hifi a la maison, j'ai donc un autre presets ( réglages ) ou j'atténue le 12" de 2db par rapport a la compression et aussi le 400hz de -3db Q:1 , par rapport au presets soirée en extérieur ou le medium a besoin d'etre présent, et donc en intérieur il est forcement trop prononcé avec les reflexions.

Je modifie aussi les filtrage entre sub et tetes suivant la pièce et mes goûts.

En générale je suis de 30hzBT24 - 80hzLR24 ou BT24 et ensuite de 90hzLR24 - 1000hzLR12 et 1000hz LR12 - 22.000LR24

Le trou entre 80 et 90hz est volontaire , je n'aime pas trop le kick sec des grave, ca me donne un petit trou ce qui renforce le grave ample, ca me plait. en hifi le son est super agréable, en faite avec de bon hp bien chargé on fait ce que l'on veux question type de son, c'est assez sympa.

et méprenez vous, un sub sono qui descend a 35hz -3db c'est deja très rond comme son !!!!

Je dois faire d'autre mesures.

C'est donc sans prétentions que je vous ai présenté mon petit systeme , entre passionné....

place au photos

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romano45
 
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Message » 03 Juil 2018 22:44

hey ! salut :wink: sympa tout ça :bravo:
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Message » 03 Juil 2018 23:03

Hey salut julien ! Merci !
romano45
 
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Message » 04 Juil 2018 19:20

Très sympa ce nouveau set, tu ressens un plus par rapport au Outline qui était déjà un excellent system ?

Avec les Camco tu as de la réserve :bravo: Pense à placer une capa pour protéger tes compressions si tu bosses en actif. :wink:

18's
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Message » 04 Juil 2018 20:00

[Troll inside='on']
Encore du BR qui fait des bruits de vents et boite résonante
[Troll inside='off']

Belle installation Romano, aurais-tu de belles mesures avec ?

Bonne soirée
Esscobar
 
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Message » 04 Juil 2018 22:06

salut 18's !!!

merci, une capa ? tu peux m'expliquer le principe ? qu'elle valeur , en série ?

c'est aussi bon que l'outline , juste différent, comme toute enceinte hdg il y a une signature sonore, puis avec le réglage en actif, on pourrait faire plein de son différent mais tous aussi bon suivant les gouts, c'est assez subjectifs...a partir du moment ou les accord st respecté , les volumes, et de bon hp, on peut a vrai dire tout faire plus ou moins :P

salut esscobar,

j'ai suivi le poste ou ca parle des bruits de tuyau :lol: , je comprend la blaque !!! :mdr:

Des que je refais des mesures je poste, d'ailleurs avec wakup on doit se faire une journée "mesures" du systeme avec ses compétences et son matériels ca va etre top !!

retour des que c'est fait !!

bonne soirée
romano45
 
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Message » 05 Juil 2018 11:02

merci, une capa ? tu peux m'expliquer le principe ? qu'elle valeur , en série ?


Pour éviter un accident de manipulation sous ta fréquence de coupure une capa en série permet de protéger la compression.
Tu dis couper entre 1000 et 1200 Htz, un condensateur de 20uF fera l'affaire. (1000Htz/8 Ohms)

avec wakup on doit se faire une journée "mesures" du systeme


çà, çà m'intéresse ! Si la date rentre dans nos créneaux communs, je veux bien en être, je pousse mes balades du coté de Blois/Beaugency ce n'est pas beaucoup plus loin ! :wink:
18s
 
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Message » 05 Juil 2018 11:28

Dans la semaine prochaine normalement :wink: plutôt milieux/fin de semaine.
wakup2
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Message » 05 Juil 2018 14:07

Bonjour,

J'aime bien votre approche, et votre connaissance de la façon dont ça va sonner suivant les solutions adoptées.
Seul le trou entre 80 et 90Hz m'étonne, le "beat" de pas mal de musiques (hors electro et dérivés) est présent dans cette bande. Si vous pouvez m'expliquer?

Le genre de système qui doit bien sonner en sono comme en HiFi, en effet.

Votre filtre (Xilica-like) est-il à phase linéaire?
Pour les coupures à 30Hz et 22kHz j'aurais plutôt pris du 2nd ordre pour minimiser les rotations de phase, et plutôt du Bessel pour la coupure à 22kHz.

On attend des mesures! :D
Bruno_du_13
 
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Message » 05 Juil 2018 20:19

ce serait génial si tu pouvais venir 18s, et si wakup ca ne le dérange pas !!!!

Bonjour bruno,

Pour le petit trou, ce n'est pas n'on plus ultra audible, je filtre deja en BT24 le sub ( le signal va un peut plus loin que le LR ) et en LR24 le 12", alors meme si 10hz les sépares, il en reste encore, et je crois meme que sur les mesures lorsqu'on était filtré a 80hz pour les deux il y avais une petite bosse, donc ce n'est pas trop creusé, et a l'oreille, le kick ne manque pas du tout !

je trouve que en générale lorsque la courbe est lisse de 30hz a 120hz, le haut grave prend le dessus sur le grave lourd et profond, a mon gout il faut une bosse entre 30 et 60hz, en tout ca moi j'aime quand c'est plus prononcé dans cette zone, et c'est souvent le cas en sonorisation.

Les tetes sont accordées vers 65hz il me semble, donc en full ca fais du grave, mais je filtre toujours car j'ai toujours un sub.

Pour les coupures en bas et en haut du systeme, il faudrais que je re mesure voir si en 12db je gagne.

Non le xilica pas de phase linéaire celui la.
romano45
 
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Message » 05 Juil 2018 20:58

romano45 a écrit:ce serait génial si tu pouvais venir 18s, et si wakup ca ne le dérange pas !!!!



C'est avec grand plaisir que j'accueil les passionnés :mdr:
wakup2
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Message » 05 Juil 2018 23:59

C'est avec grand plaisir que j'accueil les passionnés :mdr:


C'est très sympa ! :bravo: Je te contacterai en MP :wink:
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Message » 06 Juil 2018 9:58

Bonjour Romano,

Merci pour les explications.

Concernant le filtre, un "upgrade" serait de corriger les rotations de phase du filtre, par exemple avec Rephase et l'openDRC de MiniDSP.

C'est ce que j'ai fait sur mon système, filtre numérique XT DP-226 (à IIR donc rotations de phase comme un filtre analogique), je corrige avec le filtre les délais entre voies, et compense les rotations de phase du filtre (en ajoutant des rotations de phase opposées) avec Rephase+OpenDRC; la réponse impulsionnelle est nettement plus belle, les transitoires plus nettes et percutantes.

Pour la coupure haute à 22kHz, pas besoin de filtre à pente raide, par contre privilégier celui à la meilleure réponse impulsionnelle, donc 12dB/octave plutôt que 24dB/octave, et (dans mon cas) filtre Bessel plutôt que Butterworth ou Linkwitz.

Cdt
Bruno_du_13
 
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Message » 17 Juil 2018 18:18

Hello les DIY,
Et bien les mesures du set de Romano45 ont été effectuées chez Wakup que je remercie pour son accueil et sa modestie en regard de ses connaissances en calibrage acoustique. Et oui, le Tourangeau maîtrise son sujet et les soft de mesure avec dextérité.

Après l’écoute du système de Wakup qui est un must de précision tout en offrant une belle spacialisation s’était au tour du système de Romano45 de passer au test d’écoutes et de mesures.

Ce set avait déjà fait l’objet de réglages pour une utilisation en extérieur/sono, dont les presets demandaient à être corriger pour une écoute domestique/hifi.

Je ne connais pas Faital hormis leur montage HP comme équipementiers automobiles, et j’ai été étonné du résultat sonore obtenu après être passé entre les mains et conseils de Wakup.

Comme on dit ça sonne, personnellement j’apprécie les moteurs 1,4 pouce, ça monte correctement et même coupé haut (1000-1500Htz) çà offre un grain, une présence aux voix que je ne retrouve pas avec les 1 pouce, à mon sens le meilleur compromis.

La Faital présente quelques accidents facilement corrigés (Pavillon ?) et son fractionnement dans les hautes fréquences contenu.

Si les habitués aux timbres purement hifi trouvent les 1,4 pouces un peu rêches, les habitués de concerts live retrouvent cette présence du direct, avec des voix pleines et chaleureuses.

Le couplage avec le 12 pouce s’effectue sans problème. A la mesure il n’est pas contrairement à de nombreux 12 pouces ascendant au-delà des 1Khz donc linéaire, un bon point.

Punchy tout en restant musical voilà une tête prête à assurer une reproduction fidèle avec un grave timide mais présent, conforme aux 12 pouces sono accordés à 60/65 Htz..

Le sub en 18 pouce à suspension petits plis fait toute la différence avec les grosses suspensions en rouleau caoutchouc souvent utilisées en HC, si l’accord est à 30htz en dessous de 40Htz il s’écroule, mais même à niveau contenu quelle énergie. Si sa réponse ne s’étend pas aux 20-30Htz la pression sonore qu’il exerce offre une immersion de grande ampleur avec un impact et une violence incomparable.

L’autre point positif est son volume, je n’ai pas mesuré, Romano45 nous le confirmera, mais à l’œil le caisson est (relativement) compact, probablement dans les 170 litres.

Un système actif bien sympa, tout comme cette AM en compagnie de Wakup et Romano45 !
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Message » 26 Jan 2020 15:55

petit up histoire de se faire plaisir....

J'ai acheté deux sub 2x15" lotus line, sw25, haut de gamme developpé par APG,

équipé beyma 15p1000fev2

Juste une tuerie, ca descend a 35hz -3db, ca frappe, c'est rond, le bon compromis double 38 accordé pas trop haut....

Je crois que le plus impressionnant, c'est l'inertie des parois, ca ne vibre quasiment pas, c'est dingue, la conception est top.


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romano45
 
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