phl 5050+bms 4590.

[Iorn]

In apparte ON : un jour j'aimerais bien mettre mon d'appolito de SB17+TW034 pavillonné à côté d'un couple 38+2" bien mis en oeuvre, avec écoute "aveugle", pour prendre la mesure de l'écart qui peut exister entre ces deux enceintes. J'ai toujours eu envie d'essayer un montage 38+2" mais je n'ai pas envie d'engager des frais en espérant que ce soit meilleur. In apparte OFF...

Tu rigoles là non en vrai de vrai?
3400cm2 vs 540cm2...
Et...
Un dôme ultra rigide (hdg) qui commence à 500hz vs un tweet soie (très bon au demeurant) des année 80 coupé à 1.5khz...
Sans parler des distos si tu met le tout à 95-100db au point d'écoute...

Ah oui j'avais pas vu.
Le match est plié d'avance. Mais avec la 2" et le 38 cm on est pas dans le même budget quand même

[Sagem]

Celles-ci sans conteste tu peux y aller, 0 defauts :
http://www.recital-audio.com/fr/enceint ... cital-air/

Ok gilles je veux bien mais on a pas beaucoup d'informations.
On ne connaît pas la distance entre les hp et je n'ai pas vu la fréquence de coupure du hp qui est en bas

Bon alors si tu veux TOUT savoir sur le 2.5 qui marche, tu demandes à Agnostic1er (le pote de Recital entre autre) sur la file de l'enceinte collaborative par ex

[Iorn]

je me permettrais de lui demander plus d'info. ça peut être interessant . Merci gilles

[tcli]

d'ailleurs j'ai jamais compris ce terme 2,5 voies

Une enceinte que tu connais bien et qui est filtré en 2.5 : JBL 4435 !
D'après la doc :

The 4430 and 4435 differ chiefly in their low frequency capabilities.
The 4430 uses a single 380 mm (15 in) low frequency driver and is 3 dB down at 32 Hz; it can handle full power input to 27 Hz.
The 4435 is designed for applications requiring greater low frequency output and uses a pair of 380 mm (15 in) low frequency drivers;
the second operates below 100 Hz, in parallel with the first.

C'est ça un filtrage 2.5 !

[Iorn]

Oui je sais mais sur le coup j'avais pas pigé.

Pour la 4435 , c'est moins bien en phase que si tu fais en 3 voies pure.
Mais le but de la 4435 était de fournir plus de SPL dans le bas que la 4430.

Quand je dis c'est moins bien , je dis pas que c'est une catastrophe. Juste c'est moins précis dans le centrage et quelques petites choses à l'écoute.
Ca reste quand même largement écoutable et agréable.

[Sagem]

Et à 2 HP de grave identique, une 2.5 voies c'est "2 fois" plus de rendement sur toute la bande qu'une 3 voies...

[Iorn]

Disons que avec les 38 cm , le rendement dans le grave n'est pas trop un problème , le niveau disponible est quand même très important

[wilmo76]

avec tout ça je ne sais toujours pas quoi prendre

avec un filtrage 2.5, et un montage MTM, a combien on peu filtre le 15" qui sera en renf dans le bas?

Sachante que le pav fait 30 cm de haut, et que l'entracte entre les 2 15" sera d'env 90 cm?

[stephane092]

90cm cela fait beaucoup, j'ai 66cm chez moi avec un pavillon d'une hauteur de 24cm.

Stéphane

[Avel_Biz]

Un 15" qui monte bien et qui reste abordable avec une BP assez linéaire et un taux de distorsion raisonnable :
(pour rester dans la même veine) le BMS 15n630 dans 100l accordé à 39Hz

[wilmo76]

90cm cela fait beaucoup, j'ai 66cm chez moi avec un pavillon d'une hauteur de 24cm.

Stéphane

meme en collant au max les 15" au pav, le mini sera 72/75cm

ca ira?

[stephane092]

Cela va juste ne pas permettre une fréquence de coupure très basse en respectant le principe d'une MTM, mais cette fréquence est aussi a considéré par rapport au possibilité du couple moteur/pavillon.

Stéphane

[wilmo76]

je pense que tu parle d'un montage d'appolito.

avec ma bms4590, la coupure la plus basse possible et >500hz.

d'ou l'idée de faire un filtrage type 2.5voies.

un 15 de 0 a 500hz et l'autre de O a 100hz par exemple

c'est cette valeur qu'il me faudrait définir,

[stephane092]

Oui, Appolito = MTM
le bms4590 permet de couper a 500hz un fois monter sur le pavillon choisie ?

Stéphane

[JIM]

Ca m'étonne iorn que tu préfères finalement le fonctionnement en 3 voies par rapport à ce qui est sur la JBL 4435 que beaucoup appellent config x.5
Dans ce cas du filtrage x.5, filtrage à 6dB/octave max (150Hz max) comme sur la JBL mais avec 2235 hum, çe ne me semble pas une bonne idée.
Voir simu p11 http://jimmy.thomas.free.fr/temp/DI-BOOMER-TH4001.pdf
On ne peut pas généraliser, ça va dépendre plus du local qu'autre chose.
Disons que le 2235 comme le 38cm qui semble être recherché sacrifie un peu de rendement pour avoir une bonne descente et ça me semble un peu du gâchis en config 3 voies. Tu avais la caisse donc, why not mais à partir de zéro, je ne ferai pas ce choix.
2x 2226 en config 2.5 permettrait de gagner en distorsion dans le grave et de gagner pas mal de sensibilité.

Une chose est sûre, avec le pavillon BMS (relativement haut) et ne pouvant pas être filtré très bas, le montage Appolito est à exclure.

Dans ce cas, même si le fait d'avoir 2 Hp identique facilite la mise au point, déphasage identique à basse fréquence, il serait tout de même plus intéressant d'avoir un 38cm longue excursion voir un 46cm dédié à l'extrême grave et un 30/38cm ayant une meilleure sensibilité en grave/médium.
Pour le moment, j'ai prévu un 46cm dans le grave, un 30cm en grave médium (bass reflex) et le pav au dessus.
Le jour ou j'aurais le budget, je remplacerai certainement le 30cm par un 38cm ayant une sensibilité de 97/98dB (un 2226 ou PHL) et le 46cm Beyma par un Dayton, Mc Cauley ou BMS.