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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[Projet Caisson 18" SLIM] pour BabyCiné (ou autres)

Message » 30 Sep 2019 17:13

Question "idiote" : est-ce que l'évent doit être "rigide" ?

(en d'autre terme, faut il une certaine épaisseur de tuyau)

merci

edit : dans autre message ;)
Dernière édition par fred-ql le 30 Sep 2019 19:17, édité 2 fois.

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Message par Google » 30 Sep 2019 17:13

 
 
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Message » 30 Sep 2019 19:12

fred-ql a écrit:Question "idiote" : est-ce que l'évent doit être "rigide" ?

(en d'autre terme, faut il une certaine épaisseur de tuyau)

merci

Tant qu'il ne se déforme pas sous l'effet de l'air, aucun souci ;) ... Genre tuyau d'arrosage :oldy:
Esscobar
 
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Message » 30 Sep 2019 19:18

je m'en doutais un peu :D
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Message » 30 Sep 2019 20:42

oui c'est un peu ""mes "" résultats "" en spl … bon c'est un peut normal hein)
esscobar ta retenu quoi déjà pour ton volume et accord ?? (tu me la déja dit mais je me rappelle plus)
pereti
 
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Message » 01 Oct 2019 7:56

pereti a écrit:oui c'est un peu ""mes "" résultats "" en spl … bon c'est un peut normal hein)
esscobar ta retenu quoi déjà pour ton volume et accord ?? (tu me la déja dit mais je me rappelle plus)

Euh de mémoire ce sera entre 200 et 160 litre internes utiles (donc en virant tous les volumes "parasites") et l'accord vers 32 Hz, après cela donne des résultats flat en 2Pi ce qui ne sera peut-être pas optimal dans une pièce, je verrai cela en fonction des résultats ;)
Esscobar
 
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Message » 01 Oct 2019 9:03

Ce qui est "amusant" entre les calculs de winISD et la feuille de calcul de M Brooke est que pour M Brooke, il ne demande pas le volume de la caisse mais est calculé automatiquement.

Son calcul donne 204 litres pour un accord à 33 hz alors que le fabricant indique 200 litres pour un accord à 32 hz, ce qui est soit est très proche.

La feuille de excel propose le choix entre Bessel ou Legendre (WinISD en propose d'autres) et celui qui descend le plus bas est Legendre.

WinISD propose les choix entre :
QB3 : 154 litres - 35hz
BB4 : 119 litres - 35 hz
CS4 : 153 litres - 35 hz
EBS3 : 290 litres - 26 hz
EBS6 : 330 litres - 21 hz
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Message » 01 Oct 2019 9:50

Sinon, que cela soit Brooke ou WinISD, ils ne parlent pas de différence entre évent carré et évent rond en terme de superficie, mais seulement en terme de longueur.

Or, on peut lire :
Image
https://www.emc.fr/upload/resource/pdf/25.pdf

Source qui serait, quand même, assez fiable (forme ingénieur du son).
https://www.emc.fr/d/3-son/formation/17 ... ation.html

alors que sur http://web.archive.org/web/200503072015 ... index.html on peut lire :
Avant de pouvoir discuter de la création d'un port, il est important de connaître les facteurs qui affectent la fréquence de réglage de l'enceinte. On pense souvent à tort que la fréquence d’accord (f b ) est fonction du volume du port alors qu’elle est en

avec
La superficie de la section de votre évent "rectangulaire" (obtenue en multipliant h et W ) devrait être identique à celle prescrite pour un port circulaire. Par exemple, si notre conception nécessite un orifice de 4 "de diamètre, la section de notre conduit doit être de 12,57 pouces carrés.

Encore une contradiction :roll: (cette fois ci entre ingé son et fabricant enceinte JLaudio)

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Message » 01 Oct 2019 12:38

Je viens de faire une troisème méthode de calcul des évents, celle de JLAudio http://web.archive.org/web/200503072015 ... index.html

Brooke, j'ai un évent Event de 36,7 cm pour une F= 469 hz
win ISD, j'ai un évent de 36,6 cm et F = 470 hz
JLaudio, j'ai un évent de 36,63 cm et F = 469 hz

=> tous se concordent et il quasi impossible que 3 méthodes complétement différentes, issues de personnes différentes se trompent tous et en plus de la même manière

Par conte, ils indiquent qu'il faut appliquer un coeff correcteur (sur la longueur) dans le cas où l'évent est disposé le long d'une paroi.

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Message » 12 Jan 2020 14:08

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Message » 14 Jan 2020 16:43

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Message » 15 Jan 2020 19:11

3 simulations WinISD en respectant le X max

Image

soit 30 hz à -3db (avec des "filtres") avec un point d'écoute à 4m.

en y ajoutant (winISD ne le fait pas -ou je n'ai pas trouvé) un limiteur, on peut avoir : 23 hz pour 95 db SPL sur toute la plage (95 db étant une valeur "référence" maximale d'écoute - lors de mes différents essais, je suis bien en dessous de cette valeur)

Avec 2 x 18" on obtient :
A) A partir de 23 hz, 98 db SPL
B) 95 db SPL à partir de 20 hz

Avec mur réfléchissant (THX), on obtient 6 db de plus soit :
A) A partir de 23 hz, 104 db SPL
B) 101 db SPL à partir de 20 hz

soit un volume sonore supérieur à une écoute domestique.

Approche théorique car je ne sais pas si faisable en réalité ;)

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Message » 15 Jan 2020 22:12

fred-ql a écrit:
fred-ql a écrit:...

Pour un HP donné en 18", on ne peuvent descendre dans le grave; par exemple, rien à 10 hz. Par contre, quand on regarde X à 10 hz sous WinISD, il est largement au dessus de X max.

Par là, est-ce une erreur du logiciel ? (pas de dépassement de X max car hors de la bande passante) ?
ou
Est-ce que la membrane se déplace quand même malgrès que le HP n'émet aucun son ?

Merci d'avance


je relance la question car je n'ai pas eu de réponse ;)

merci :thks:

Alors non WinISD ne se plante pas le débattement augmente toujours beaucoup sous la fréquence d'accord de l'évent ;) .

Si tu n'entends pas le son à 10 Hz c'est surtout à cause de notre système auditif avant toute chose :lol:
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Message » 16 Jan 2020 8:21

merci réponse :thks:

Courbe excursion correspondant à la courbe précédente de SPL au point d'écoute (4m), pour P=200W avec ajout de 2 filtres. Les filtres qui améliorent la descente (*) sans forcément jouer sur le X à 20 hz.

(*) 30hz à -3db. Pas réussi à avoir mieux.

Image

Sinon, je pense avoir terminé la forme des caisses dans la semaine (peut être la journée 8) ) qui correspond à mes besoins en volume (**) et esthétisme (donc adaptées à chez moi ;) ) avec un volume interme de 200 litres avec une forme assez peu commune (croquis à venir).

(**) volume de la niche (300x150x20 cm) et du litrage des caissons

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Message » 16 Jan 2020 13:41

fred-ql a écrit:soit 30 hz à -3db (avec des "filtres") avec un point d'écoute à 4m.

en y ajoutant (winISD ne le fait pas -ou je n'ai pas trouvé) un limiteur, on peut avoir : 23 hz pour 95 db SPL sur toute la plage (95 db étant une valeur "référence" maximale d'écoute - lors de mes différents essais, je suis bien en dessous de cette valeur)

Avec 2 x 18" on obtient :
A) A partir de 23 hz, 98 db SPL
B) 95 db SPL à partir de 20 hz

Avec mur réfléchissant (THX), on obtient 6 db de plus soit :
A) A partir de 23 hz, 104 db SPL
B) 101 db SPL à partir de 20 hz

soit un volume sonore supérieur à une écoute domestique.

Approche théorique car je ne sais pas si faisable en réalité ;)



95dB est un niveau d'écoute maximal moyen, il faut prendre en compte les crêtes en ce qui concerne les simu de HP :wink:

Dans le grave, ce n'est pas uniquement +6dB car tu ne sera pas en 2pi a ces fréquence en Inwall, en très basses fréquence tu sera plus entre 1pi voir 1/2pi, mais l'allure de la réponse ne sera pas plate dans le grave pour une écoute équilibrée, cela dépend des salles, mais tu pourra être proche de +4/+5dB a 50Hz par exemple par rapport au 500Hz.

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Message » 16 Jan 2020 14:28

ok, le "smilblick" n'est pas constant en fonction de la fréquence (cela aurait été trop simple :roll: )

Je vais donc retenir les 30 hz (valeur visée au départ, cela tombe bien) ce qui donne une valeur de SPL -comme l'indique la courbe ci dessus- de 102 db (donc 105 db avec 2 caissons) au point d'écoute; cela me parait pas mal.

Auquel il faut ajouter :
- 2 autres caissons (Fmin de 14 hz)
- le coté entre Pi et Pi/2 (selon tes indications, proche de 4 / 5 db)

soit une valeur théorique ... largement suffisante :siffle:

Nb: s'il était possible de couper toute fréquence < à 27hz (pente infinie), j'aurai eu 110 db SPL avec 1x600W

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