@frank512 : quel est ce kit enceinte dont tu as mis la photo ? juste par curiosité, vu qu'on y voit de beaux composants.
@franck660 : si le grave reste trop envahissant/brouillon malgré différents positionnements, il y a la solution du bass-trap (mousse amortissante) dans le/les coins derrière les enceintes. Je vais peut-être en mettre un dans le coin proche d'une des colonnes.
A voir aussi si tu es sur parquet (très mauvais cela entre en résonance) ou sur dalle béton (très bon cela ne bouge pas, c'est le cas chez moi), dans le 1er cas, il faut passer par une solution type : Enceinte couplée par 3 pointes+contre-pointes (classiques stupidement appelées de découplage alors qu'elles couplent mais osef) à une dalle granit/marbre 30-50Kg posée sur un amortissant (par ex feutre épais+liège).
Sinon il y a aussi la solution de boucher l'évent avec du feutre amortissant, cela passe la charge à mi chemin ente BR et Clos.
La qualité de l'amplification est un paramètre important également, quel ampli utilises tu ? certains sont peu doués pour driver le grave proprement à cause d'un manque de réserve de courant, ou à cause d'une mauvaise capacité à rester linéaire face à une impédance qui varie souvent beaucoup dans le grave (les HP à Qms assez important ont de pics d'impédance élevés, c'est le cas des AT23H SDKA, de mes WSP21S, ou des TIW250XS par ex).
Pour le volume de charge je partais sur 34 litres pour l'AT23H, on est encore 'dans le vert' avant le surlitrage donc les Lustya à 35 litres, ca va, même si cela se situe dans la plage max de ce HP.
Pareil pas de sub de prévu, la plage 20Hz - 40Hz m'intéresse peu et le calage de la phase avec le reste du système est un enfer avec ces trucs.
En fait c'est même impossible de caler la phase avec les subs à filtrage actif numérique/DSP (90% d'entre eux, et ils ont environ 1ms de délai de par leur architecture) sans avoir recours à un filtrage actif numérique et une bi ou tri amplification pour le reste du système, c'est un vrai attrape-couillon ces subs.
Perso je veux juste un peu de 35-40Hz comme avec mes Visaton WSP21S, et les TIW250XS font à peu près pareil que ces derniers, ils ne descendent pas beaucoup plus que 37Hz, c'est donc nickel. Les courbes sont très similaires sur WinISD et j'apprécie la marque dans ce domaine.
En plus je réduis légèrement le délai de groupe en passant des WSP 8 pouces dans 41 litres aux TIW 10 pouces dans 45 litres, c'est tout bon.
A noter au passage, le TIW250XS a la même fréquence de résonance que l'AT 23H : 33Hz
Pour le rodage je me rappelle bien comment le grave était en retrait pendant les 6 premiers mois avec mes colonnes actuelles, puis enfin le son est devenu comme il devait être selon les simulations (certes un peu rudimentaires à l'époque). Cette période de rodage est un peu pénible de mon point de vue, mais il n'y a pas trop le choix.
@KRO/Cedric : quel micro de mesure conseilles tu ?
Je viens de relire la partie où tu en parles sur ton site.
Je retiens pour l'instant l'Apex220 ou le Dayton EMM-6, si je rajoute le câble XLR vers mini jack (tout en Neutrik et Sommercable SC Club soudé par mes soins, mini jack sur entrée micro de la carte son R1150) et 2-3 piles 9V Varta, je m'en sors entre 59€ et 72€... cela me semble correct et compatible avec le budget. Les vrais micros de mesure sont entre 250 et 1500€ pour une mesure fiable non gadget.
Cela me permettra de vérifier les courbes constructeur et surtout la bonne mise en phase à la fréquence de coupure.
Vu comment ma pièce est assez encombrée de meubles et sa géométrie, j'aurais du mal à avoir des mesures fiables autres que champs proche.
A part cela, le filtre évolue encore un peu en se simplifiant légèrement :
Grâce aux atténuations d'impédance j'ai pu obtenir de belles courbes de réponse et une bonne mise en phase des HP aux deux fréquences de coupure +-1 octave, cela me permet ensuite de voir si je peux simplifier le filtre en restant au plus près de ces bons résultats.
De même par curiosité je voulais voir si je pouvais obtenir d'autres bons accords avec un recul moindre du HP aigu et avec un filtrage 6dB/oct-12dB/oct, le même que celui utilisé par Troels pour la partie medium-aigu avec AudioTechnonlogy et Scanspeak.
Résultat :
- je peux supprimer l'atténuation de pic d'impédance sur l'HP medium AT15H, comme je le faisais au départ mais en étant sûr que je suis proche de l'optimal cette fois-ci pour la coupure entre grave et médium qui passe à 330Hz.
- avec un recul de 22mm (au lieu de 28mm) pour l'HP aigu Scanspeak D3004, j'arrive à une très bonne mise en phase et coupure vers 2700HZ avec donc un filtrage 1er ordre-2ème ordre. (au lieu de 2ème ordre-2ème ordre)
Je crois que L'AT15H est compatible avec un filtrage un peu léger (1er ordre) de sa partie supérieure du spectre, du moment qu'on traite correctement son pic de résonance (notch vers 4500-5000Hz). Mais je ne suis pas totalement satisfait par le résultat, il faudra que je reteste encore.
A noter que les deux filtres (dernière version et avant dernière version) fonctionnent bien sur les deux simulateurs Virtuix et BoxSim.
La prochaine étape sera la commande des HP, donc en attendant je vais être moins actif sur ce sujet/forum. A la réception des HP je créerais probablement un nouveau sujet (avec lien vers celui-ci) qui sera plus dédié à la réalisation de cette 3 voies, le sujet ici explique plutôt comment je passe d'un projet 2 voies à un 3 voies avec quels HP, filtres, caisses W+TM etc...
) mais c'était vraiment pénible cette invasion de grave.
C'est la manière dont les sons arrivent à l'auditeur qui pour moi est primordiale.Pourquoi se tourne t on vers le ss d3004 66000 ou 66200. Il existe le d3004 602010 bien moins cher et a mes oreilles excellent.J'ai réalisé l'ellam flex de troel en la portant à 14l, je sais qu'on va me dire que le 15w8530k00 est fait pour du 8/10 litres.Je pense qu'il faut relativiser.
Créé le 12 Mai 2024 19:56
