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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

PROJET COLONNE 2 VOIES

Message » 21 Déc 2017 1:33

Oui, je sais que c'est assez solide.

J'ai fait tourner pour essai une Radian 950pb à 350Hz dans un tres grand PAV de 120cm à la bouche (celui que tu as vu sur les photos de mon ancienne install), parfaitement inutile vu les problèmes de disto et de directivités à ces fréquences mais ça marchait et avec une réponse impulsionnelle remarquable.

Elle restait coupée à 550Hz sur le preset "niveau faible" et 620Hz sur le preset niveau fort.

Je n'ai pas testé le 350Hz avec du niveau, le joujou n'est pas donné :wink:

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indien29
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Message par Google » 21 Déc 2017 1:33

 
 
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Message » 21 Déc 2017 2:02

indien29 a écrit:Je n'ai pas testé le 350Hz avec du niveau, le joujou n'est pas donné :wink:

C'est sur, le test "pour voir" devient assez onéreux ... :siffle:
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Message » 21 Déc 2017 16:40

75 litres pour un seul 8 pouces ça peut faire beaucoup. Pour deux c'est un poil juste.
Pour une deux voies full range dans un gros litrage et coupure à 800hz je taperai dans les gammes "hifi" en bass reflex.
A budget raisonnable un scanpseak 22w discovery ou un peerless hds205nomex (dommage les exclusive ne se vendent plus), voire un seas CA22RNX (voire Y).
Le dernier wavecor WF223BD est probablement un bon candidat également.

Si tu veux rester en clos peut être voir pour faire une 2,5 voies + correction.
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Kro
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Message » 21 Déc 2017 17:29

Merci Kro,

Le prix ne me perturbe pas de trop :)

Pour la tenue en puissance faut que ça passe 200 W AES, donc bobine de 2" sans doute.

La caisse fait en effet 75 litres mais avec 30 litres d'amortissant et je peux réduire le volume en ajoutant des sacs de sable :wink: Tout est possible donc.

Alors je ne sais pas trop du coup ...

Le 8BG51 à l'air pas mal aussi, quelle serait sa charge idéale en BR et avec quelle fréquence d'accord ?

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Message » 21 Déc 2017 20:04

D'après Petoin, en alignement Legendre (chercher du grave), on aurait 24L net avec 50Hz @ -1dB - Event de 12cm (tuyau PVC) et 45cm de long.
En gardant un volume plus grand - 50L on descend un peu plus dans le grave, mais on a un creux de 1.5dB 45 et 150Hz rattraper normalement avec le room gain.
L'évent de 10cm de diamètre et 18cm de long

D.

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Message » 21 Déc 2017 21:13

Le BG51 je le mets dans 30-35L, mais dans 45-50L ou plus c'est top. y a pas de 8" sur le marché capable de le suivre en spl max avec une f-3 à 35-40hz.
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Message » 21 Déc 2017 21:26

Sagem a écrit:Le BG51 je le mets dans 30-35L, mais dans 45-50L ou plus c'est top. y a pas de 8" sur le marché capable de le suivre en spl max avec une f-3 à 35-40hz.


Merci à tous pour votre aide, c'est super sympa !

Je valide le BG51 avec 50 litres; je vais faire des simu sous winst pour l'évent, merci encore !

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Message » 21 Déc 2017 21:53

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Message » 21 Déc 2017 21:54

Si t'as pas de limite de budget les audiotech c'est top, ça encaisse moins mais ce sera plus facile à gerer comme hp si jamais tu veux repasser avec un tweeter, le BG51 ce ne sera pas possible il va difficilement au dessus du kilo
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Message » 21 Déc 2017 22:20

Lequel chez Audiotech conseillerais-tu ?

Toujours avec une bobine de 2" avec du SPL de dispo ?

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Message » 21 Déc 2017 23:07

Le SPL à leur xmax respectif est équivalent entre le scanspeak 22W4534G00, le wavecor WF223BD01 et le 8BG51. Et il faut moins de 40 watts pour atteindre ce xmax dans ces conditions.
Tu auras là une utilisation hifi a priori et je ne vois pas à quoi te sers une grosse bobine avec une grosse tenue en puissance. Pour un usage sonorisation avec un passe haut ok mais là... à moins de faire tourner des heures aux limites du hp et de chercher une compression thermique moindre.
Même dans une grande charge le 8BG51 descendra moins naturellement : avec un group delay plus élevé (surtension) et une correction plus importante à faire, sachant que tu souhaites faire du passif :-?
Le 22W que j'utilise actuellement est super facile à filtrer avec une courbe très linéaire.
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Message » 21 Déc 2017 23:56

Bonsoir KRO,

En effet, si le Xmax du 8BG51 est atteint avec seulement 40 Watts, pas plus d'intéret que d'autres... et le Xmax est une limite aussi importante que la tenue en puissance et la compression thermique...

Je n'ai pas encore ouvert WinIST pour voir, mais j'imagine assez bien.

Pourquoi alors tant d'engouement pour le B&C 8BG51 ?

Il n'y en a pas 1 qui propose plus de Xmax et avec une tenue supérieure ? (à savoir que la petite comp sera coupée assez bas vers les 850 Hz, voir moins.)

Si il y a un compromis à faire, je préfère tenir un peu mieux en puissance vu que la piece est mate et bouffe pas mal que d'optimiser un haut médium à tout prix alors qu'il sera de toute façon en disto car pas loin du Xmax du HP.

Je sors le petit focal 7v014dbl déjà pour cette raison alors qu'il a aussi un bon Xmax... un rendement correct dans le grave et une bobine longue de 11,5 mm.
http://hifi-stereo.fr/wp-content/uploads/2017/12/7v014dbl.pdf

Merci à toi pour ton aide !
Dernière édition par indien29 le 22 Déc 2017 4:00, édité 3 fois.

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Message » 22 Déc 2017 0:52

Salut,


Il est intéressant ce B&C 8BG51, en 24 litres BR (Fb=49Hz) il descend presque aussi bien (F3=45Hz) que l'AudioTech 23I dans 34L BR (Fb=41Hz) (F3=44HZ).
L'AT a un peu plus de rendement (1.3dB) donc descend en fait encore mieux et justifie en partie son prix important, mais vu je cherche d'autres 8 pouces/20cm moyen rendement 8 ohms, je mets ce B&C dans ma liste pour le grave en 3 voies.

Le point fort du B&C est son excursion presque deux fois plus faible que les autres 20cm, et cela explique sa puissance admissible élevée. (cf WinISD)


Le ScanSpeak 22W8534 est aussi intéressant mais demande 50 à 60 litres de volume de charge BR, je trouve cela bizarre/trop important.


De même le niveau SPL du BR tout seul est à l'avantage du B&C qui est le premier HP dans ma base WinISd a faire mieux que mes Visaton WSP21S. (en 20cm 8 ohms)



Quel puissance/type d'ampli conseillez vous pour ce B&C ?
FGLR
 
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Message » 22 Déc 2017 1:25

Le 8BG51, 300w (clip) aux vu-mètres du pc2002, ça doit faire les 500W annoncés donc (bon, les watts :roll: ), et au dessus de ce niveau ça commencera à claquer la bobine au fond, quand t'as un solo de batterie et que tu mets à blinde, ça commence à ressembler à une batterie, y a pas de 8" qui peut jouer aussi fort comme j'ai dis avec un niveau de grave acceptable en hifi. Faut pas vouloir du 30hz par contre du coup.
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Message » 22 Déc 2017 1:37

Salut ami breton,

Dans mon projet d'enceinte (voir au début du post) ce serait une 2 voies avec un pavillon + compression, caisse de 75 litres disponible.

Piece sommairement traitée mais déjà bien amortie (RT aux environ de 0,4).

Et comme toi, la choix du HP est un sujet et les avis des spécialistes du sujet divergent, alors pas simple de trancher... :wink:

Avec une bobine de 2" solide, il est donné pour 250 Watts AES, donc 500 Watts / 8ohms, donc probablement un petit Ram ou un Lab gruppen avec un gain à 26 dB par exemple pour étaler, mais KRO indique que le X est atteint à 40 Watts selon ses simu, j'attends de voir demain avec plus d'explication (mon post précédent)

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