[Projet HR] 3 voies - JBL 2247/ARAI A480, 2020, 18S 12LW1400

[didier34]

THXRD semble dire sub obligatoire en utilisant le 12LW1400 ou le TL1103 .... et JIM, en parlant du 1102, que le sub apporte un plus....
Il me semble meme, que speedbad m'avait dit la meme chose au sujet du TL1601.
(Je ne veux pas parler a la place de ces personnes compétentes mais pour un système ambitieux, ça me semble clair)
Pour moi, la question intéressante, c'est plutot:
'' que valent des HP de compromis comme le 12LW1400 ou le 1400Pro, vs un vrai HP de medium comme le 2020H si on raccorde a une fréquence ou l'on peut ajouter un SUB, cad 60Hz.
Ce sera un plus technique et l'encombrement est divise au moins par deux....
Mais je suis Ok, verifier avec le room gain effectivement, on peut avoir une bonne surprise
Didier

[pvrx]

Bonjour,

Le 12LW1400 se prête bien à l'utilisation envisagée, mais un sub paraît indispensable si on veut explorer proprement l'extrême grave.
Pour info, les pros utilisent aujourd'hui des coupures à 80 Hz et non plus à 60 ou 70 Hz.
La raison invoquée est une meilleure gestion de la phase dans la zone de raccord.
Effectivement, quand on étudie la courbe de GD, il y a de quoi penser : si on regarde les simulations du 12LW1400 dans 70 litres, fb = 45 Hz, on obtient une f3 théorique de 41 Hz environ. Mais le GD est de 2,5 ms à 80 Hz, et de 14 ms à 50 Hz...
Et à 80 Hz, le sub n'est pas localisable.

Pascal

[Gug42]

Bonjour à tous,

THXRD m'a conseillé l'utilisation d'un sub, aussi bien avec un 12" 12LW1400 et un 15" TAD1601.
Le 12" permettra un raccord à 900 Hz avec une compression 1.4".
Le 15" permettra plus de spl mais nécessitera une compression 2" et donc un recul plus important.

Et effectivement même les utilisateurs de TAD1601 (speedbat, mastro, par ex) les plus exigeants ont ajouté un sub ....

[maxidcx]

Salut
pour avoir une paire de 12LW1400 je confirme qu'il manque un peu dans le bas (dans 75L BR 39 avec rdc série 2.8ohm). impossible d'écouter sans EQ significatives. j'obtiens un meilleur résultat à l'écoute sans EQ avec le BMS12S305 dans les meme 75L BR 35. comme dit l'indien on peux toujours mettre des EQ, mais du coup ca revient à réduire la sensibilité du HP ou à devoir gonfler l'ampli et on va s'acheter de l'intermodulation avec le bas medium, et en 2 voies ca s'entend.
Pour une écoute à la maison avec un système hifi à 110db max par enceintes à 1m et un bon ampli (genre NC250 ou UCD400) ca ira quand même très très bien avec des EQ.
Si on veux faire de la grosse hifi 116db avec de belles basses (qb3, f-3 @ 32) il faudra un sub en dessous du 18s.

pour le haut ca marche super bien en LR6 700hz (acoustic) raccordé au pav 18s XR2064 et la comp 2" 2080.
pour aller à 900hz avec un arai : a voir

[Hamtaro12]

Bonjour à tous,

THXRD m'a conseillé l'utilisation d'un sub, aussi bien avec un 12" 12LW1400 et un 15" TAD1601.
Le 12" permettra un raccord à 900 Hz avec une compression 1.4".
Le 15" permettra plus de spl mais nécessitera une compression 2" et donc un recul plus important.

Et effectivement même les utilisateurs de TAD1601 (speedbat, mastro, par ex) les plus exigeants ont ajouté un sub ....

Salut Gug42,

J'ai des 1603 dans ma config et sincèrement (avis d'un amateur), il est difficile de dire qu'il y a un réel manque dans le grave. Après on peut aller plus loin, c'est certain mais la pièce sera à mon avis prioritaire comparé aux quelques Hz gagnés. Sachant que j'écoute aussi pas mal d'électro avec de bons enregistrements à niveau soutenu

[maxidcx]

au fait si c'est pour monter à 900 hz et mettre un sub alors il faut peut être qualifier un autre 12 pouces, tel que le 2020H ou 12G40 ...

[didier34]

au fait si c'est pour monter à 900 hz et mettre un sub alors il faut peut être qualifier un autre 12 pouces, tel que le 2020H ou 12G40 ...

Exactement qu'est-ce que j'dis

[androuski]

Guyome,
t'as vu comme ils s'occupent bien de toi ? Ce qui est con c'est que tu es en train de tout vendre

[Sagem]

[Gug42]

Bonjour à tous

Salut
pour avoir une paire de 12LW1400 je confirme qu'il manque un peu dans le bas (dans 75L BR 39 avec rdc série 2.8ohm).
[...]
Si on veux faire de la grosse hifi 116db avec de belles basses (qb3, f-3 @ 32) il faudra un sub en dessous du 18s.

pour le haut ca marche super bien en LR6 700hz (acoustic) raccordé au pav 18s XR2064 et la comp 2" 2080.
pour aller à 900hz avec un arai : a voir

Une config recommandée par thxrd :
- 12LW1400 dans 37 litres BR accordé à ~53 Hz.
- Compression 1.4" ND3ST ou 1480N sur pav RCF HF64 ou 18s XR1464C
- et 2x sub car le 12LW1400, pour lui, n'est pas fait pour descendre quelque soit le litrage. Sub en fonction de la place disponible ...

Salut Gug42,

J'ai des 1603 dans ma config et sincèrement (avis d'un amateur), il est difficile de dire qu'il y a un réel manque dans le grave. Après on peut aller plus loin, c'est certain mais la pièce sera à mon avis prioritaire comparé aux quelques Hz gagnés. Sachant que j'écoute aussi pas mal d'électro avec de bons enregistrements à niveau soutenu

Je me pose exactement cette question ... Avoir du "flat" à 25 Hz sans égalisation, est ce vraiment important ?
Flat à 40 Hz, puis un peut d'égalisation pour avoir le flat 30 Hz, ne serait ce pas suffisant ? Surtout dans une pièce de vie non traitée

A la simu, très peu de 15" atteigne les perfs des TADs TL-16xx ... j'en ai seulement deux : 15FH520 et 15PS100 ...
Et bon les 1603 sont couteux, certes, mais pas de concurrents hifi en 15" ... Après si c'est juste pour faire des sub 40-80 hz

au fait si c'est pour monter à 900 hz et mettre un sub alors il faut peut être qualifier un autre 12 pouces, tel que le 2020H ou 12G40 ...

Dans ce cadre, je préférerais aussi une voie mid-bass avec plus de sensibilité que le 12LW1400 ... Des propositions de HP ? chez 18sound ?

Guyome,
t'as vu comme ils s'occupent bien de toi ? Ce qui est con c'est que tu es en train de tout vendre

Nan nan, capitaine, le rhum n'est pas encore débouché, le sujet n'est pas tranché
Je reste sur le pont, intéressé par le sujet !

[indien29]

Tu peux rouler avec le 12LW1400, il a plein de qualité.

Si une fois en place tu n'as pas assez de bas grave par le room gain / situation des enceintes, tu pourras rajouter une voie d'infra avec 2 HP dédiés, en 18" ou des un à courses longues si tu n'as pas assez de place pour des caisses volumineuses.

L'idéal serait de vérifier ton room gain in situ à l'aide de qqs mesures

[didier34]

Les 2020H ils servent a quoi?

[Gug42]

Tu peux rouler avec le 12LW1400, il a plein de qualité.

Si une fois en place tu n'as pas assez de bas grave par le room gain / situation des enceintes, tu pourras rajouter une voie d'infra avec 2 HP dédiés, en 18" ou des un à courses longues si tu n'as pas assez de place pour des caisses volumineuses.

L'idéal serait de vérifier ton room gain in situ à l'aide de qqs mesures

Sa sensibilité m'embête, j'aimerais à terme, un jour, utiliser un ampli de 25 watts pour la voie midbass ...
Tu me diras, lorsque je ferais l'ampli en question, je peux toujours en mettre deux en // pour +6db tout en restant dans un volume acceptable ... mais bon là le tarif décolle

Quelles sont ses qualités ?

Pour le bas du spectre, effectivement, j'ai vu trois options me semblant intéressantes :
- 150 Litres avec un 18" ... mais ca risque de faire trop .
- 120 Litres avec un 15" type RSS390HO
- 120 Litres avec 15" 15PS100 qui pourrait monter plus haut

bon ca va un peu dans la continuité du topic non ?

[wakup2]

pour aller à 900hz avec un arai : a voir

Absolument aucun soucis pour monter a 900Hz et raccorder un arai ou autre chose

[speedbad]

J'avais déjà un sub pour le HC donc je les ai utilisé et utilisé mes 1603 en clos, sans HC j'aurais surement mis les 1603 en BR dans 170L au lieu de 140 clos là, même si une paire de sub bien intégrés (but24 à 55hz, aucun soucis) fait mieux dans l'absolue, dans tous les cas le changement radical c'est le traitement acoustique du mur derriere les enceintes ^^