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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Projet KarteCo12

Message » 28 Déc 2021 12:50

ca progresse, le passe bas est pas mal du tout
Le passe haut
atténuateur "déséquilibré" , regardes l'impédance résultante et la fonction transfert
essaies mes valeurs proposées RParallele 4.7 RSérie 3.3
En cible f-3 3200hz, le produit LC doit être d' environ 2.5 et le rapport C/L de 8 en 8 ohms
ce qui donne L =0.56 C 4.7
Pour une impédance de 6 ohm L= 0.42 C = 6.2 , c'est lié à l'impédance aval ,donc à l'atténuateur
Bien sur il est préférable d'adopter des valeurs normalisées
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Message par Google » 28 Déc 2021 12:50

 
 
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Message » 28 Déc 2021 13:55

Hello Brad,
tu n'as pas joint les courbes d'impédance, si tu les envoie je me pencherais bien 5 minutes sur ton filtage.
androuski
 
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Message » 28 Déc 2021 15:31

androuski a écrit:Hello Brad,
tu n'as pas joint les courbes d'impédance, si tu les envoie je me pencherais bien 5 minutes sur ton filtage.

Merci Androuski.
Il me semble qu'elles sont bien incluses :
Z TW.zma et
Z WO.zma
A moins que tu préfères un MDAT ?
Brad Pitt
 
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Message » 28 Déc 2021 15:43

NONO56 a écrit:ca progresse, le passe bas est pas mal du tout
Le passe haut
atténuateur "déséquilibré" , regardes l'impédance résultante et la fonction transfert
essaies mes valeurs proposées RParallele 4.7 RSérie 3.3
En cible f-3 3200hz, le produit LC doit être d' environ 2.5 et le rapport C/L de 8 en 8 ohms
ce qui donne L =0.56 C 4.7
Pour une impédance de 6 ohm L= 0.42 C = 6.2 , c'est lié à l'impédance aval ,donc à l'atténuateur
Bien sur il est préférable d'adopter des valeurs normalisées


En effet, j'ai mis une énorme surtension sur le passe haut pour palier à un trou béant à 4.2kHz. Manque de bool, ça fait une impédance mini à 1 ohm pour un couple 0.1mH et 18uF. Avec un couple 0.15mH et 15uF, le Z min atteint 1.7 ohm et la réponse globale est pas mal.
Avec le couple que tu proposes (0.47mH et 6.8uF), on a un trou béant de presque 10dB à 4.2kHz.
On voit bien que le TW et le WO ont des gros trous de chacun -dB à 4.2kHz.
...
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Message » 28 Déc 2021 17:32

OK, je n'avais pas pris conscience des 2 trous à 3200 et 4000 ,en plein la zone de raccord
La longueur d'onde à 4000Hz est de 85 mm , c'est le diamètre exter de la membrane
La suspension inversée crée une marche
Tu ferais une mesure à 30 ° ?
Ta phase a chopée 90 ° d'écart a 3000
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Message » 28 Déc 2021 18:49

NONO56 a écrit:OK, je n'avais pas pris conscience des 2 trous à 3200 et 4000 ,en plein la zone de raccord
La longueur d'onde à 4000Hz est de 85 mm , c'est le diamètre exter de la membrane
La suspension inversée crée une marche
Tu ferais une mesure à 30 ° ?
Ta phase a chopée 90 ° d'écart a 3000

Voici.
J'ai fenetré comme un bourrin à 4ms (je suis dans le garage).
Image

A 70cm, 0°, smoothing 1/48e (donc presque rien) :
Image

A 15° :
Image

A 30° :
Image

A 45° :
Image
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Message » 28 Déc 2021 21:12

Compliqué à filtrer effectivement.
Je pense que ton montage y est pour qq chose ; ce HP est conçu pour que le bord du baffle affleure sur le tour du cône, pour avoir quelque chose de flush. Le cône dépasse d'ailleurs du saladier. Le creux de la suspension n'est sans doute pas étranger au trou de la réponse, centré à 4khz, et qui est présent d'ailleur sur les réponses des deux HPs.

Ce creux rend le filtrage et la mise en phase très complexes.

A ta place : je trouverais un carton genre emballage de céréales, 1mm, et je ferais un trou d'un diamètre très proche de celui du cône. Tu le colles avec du double face, et tu refais une mesure.
androuski
 
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Message » 28 Déc 2021 21:15

A vue de nez : du centre du tweeter au demi rouleau, il y a 4/5cm. C'est une demi longueur d'onde de 4000hz.
C'est dommage de ne pas avoir exploité la possibilité dévoloppée par Kartesian d'un "surbaffle" qui vient affleurer à hauteur de cône, dans de l'aluminium 1 ou 2mm par ex.
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Message » 29 Déc 2021 10:19

androuski a écrit:Compliqué à filtrer effectivement.
Je pense que ton montage y est pour qq chose ; ce HP est conçu pour que le bord du baffle affleure sur le tour du cône, pour avoir quelque chose de flush. Le cône dépasse d'ailleurs du saladier. Le creux de la suspension n'est sans doute pas étranger au trou de la réponse, centré à 4khz, et qui est présent d'ailleur sur les réponses des deux HPs.

Ce creux rend le filtrage et la mise en phase très complexes.

A ta place : je trouverais un carton genre emballage de céréales, 1mm, et je ferais un trou d'un diamètre très proche de celui du cône. Tu le colles avec du double face, et tu refais une mesure.


Expérience amusante ! J'ai essayé. Photo jointe (la carton ne touche pas le cone mais c'est vraiment très très proche) :
Image

Le resultat semble identique, voire moins bien (avec le cone papier rajouté en violet), pour le WO seul :
Image

Edit : les phases sont vraiment quasi identiques, avec et sans ce cone carton rajouté

idem pour le TW (avec le cone papier rajouté en violet) :
Image
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Message » 29 Déc 2021 10:24

Pour info, le TW à 0, 15, 30, 45 et 60° :
Image

Idem pour le WO :
Image
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Message » 29 Déc 2021 10:33

Rhooo,zut :cry:
Bon, merci d'avoir essayé :lol: :bravo:
androuski
 
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Message » 29 Déc 2021 11:03

En mode brainstorming...
Tu as fais une simulation de la diffraction de la facade ? Ca aidera peut-être à y voir plus clair ?
A l'intérieur c'est comment ? Tu as un peu d'amortissant situé derrière le HP ?
HoberM
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Message » 29 Déc 2021 11:24

Bonjour ,j'avais la même idée qu 'ANDROU mais avec de la mousse
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Message » 29 Déc 2021 19:39

Ce qui est curieux, c'est comment Kartesian réussit une courbe aussi correcte avec le filtre qu'il propose.
Image
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Message » 29 Déc 2021 20:24

Mets ton graph sur la même échelle et tu obtiendras le même résultat.
Leur courbe présente le même défaut à 4khz

Le filtrage : le mid est à -15/-18db dans l'aigu et hors phase, on voit que la réponse globale présente un trou de 1db par rapport à la réponse du tweet seul

C'est pas le drame, mais c'est non plus de l'ultra optimisation.
Dernière édition par androuski le 29 Déc 2021 21:06, édité 1 fois.
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