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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[Projet NIRVANA] 3 voies STX (Qualité Maxi & Coût Mini)

Message » 17 Mar 2020 18:19

Merci pour ces commentaires rassurants.
B@R
 
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Message par Google » 17 Mar 2020 18:19

 
 
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Message » 17 Mar 2020 18:37

Après quelques lectures studieuses, j'ai trouvé un moyen assez simple de vérifier la cohérences des paramètres Thiele & Small publiés par les constructeurs et les testeurs !

Le pourcentage de rendement ou d'efficacité d'un haut-parleur peut être calculé de deux manières différentes qui s'appuyent sur des paramètres T&S différents : la première formule s'appuie sur Fs, Vas et Qes, tandis que la seconde utilise Bl, Sd, Mms et Re.

Rend (1) = 4 * pi^2 * Fs^3 * Vas / ( C^3 * Qes )
Rend (1) = 9,523 * 10^–7 * Fs^3 * Vas / Qes

Rend (2) = Ro * Bl^2 * Sd^2 / ( 2 * Pi * C * Mms^2 * Re )
Rend (2) = 5,445 * 10^-3 * Bl^2 * Sd^2 / ( Mms^2 * Re )

Evidemment, si les deux valeurs calculées pour Rend sont trop différentes, c'est qu'un ou plusieurs des paramètres T&S utilisés sont faux. Avec les paramètres publiés par STX on aboutit aux valeurs Rend (1) = 6,62 et Rend (2) = 14,60 ! Ce deuxième rendement est beaucoup trop élevé pour être crédible. Il y a donc une grosse erreur qui se situe parmi Bl, Sd, Mms ou Re. Les valeurs de Sd et Re pouvant être mesurées avec une bonne précision, il ne reste que Bl ou Mms comme vilain petit canard !

Et devinez quoi ? En utilisant Bl = 6,40 comme évoqué un peu plus haut, on aboutit à Rend (2) = 6,63 !

Je retiens donc cette valeur de Bl qui est très proche de mes valeurs mesurées. D'autres scénarios sont évidemment possibles. Mais à défaut d'être juste avec certitude, celui-ci n'aboutit pas à un ensemble impossible !

Je questionnerai STX à ce sujet...
Dernière édition par B@R le 19 Mar 2020 0:16, édité 1 fois.
B@R
 
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Message » 17 Mar 2020 18:45

Voici le tableau de synthèse modifié et complété :

Image
B@R
 
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Message » 19 Mar 2020 0:09

Très intéressant! :bravo:
Rascalito
 
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Message » 21 Mar 2020 16:59

Comme j'ai fait et refait pas mal de mesures, je résume les caractéristiques retenues pour les 3 HP :

Résistance publiée par le fabriquant :
- HP grave : 5.2 Ω
- HP medium : 5.7 Ω
- HP aigu : 5.5 Ω

Résistance mesurée :
- HP grave : 5.2 Ω et 5.3 Ω
- HP médium : 5.7 Ω et 5.6 Ω
- HP aigu : 5.1 Ω et 5.0 Ω

Courbes d'impédance :

Image

Fréquence de résonance publiée par le fabricant :
- HP grave : 25 Hz
- HP médium : 68 Hz
- HP aigu : 740 Hz

Fréquence de résonance et pic d'impédance mesurés :
- HP grave : 24,9 Hz - 97 Ω
- HP médium : 81,8 Hz - 47 Ω
- HP aigu : 728 Hz - 9,9 Ω

Impédance minimale mesurée :
- HP grave : 7,4 Ω - 87 Hz Hz
- HP médium : 5,8 Ω - 440 Hz
- HP aigu : 5,2 Ω - 3900 Hz

Accidents significatifs dans les courbes d'impédance :
- HP grave : 950 Hz (léger et hors bande)
- HP médium : 1400 Hz (léger), puis entre 5000 et 8000 Hz (léger et hors bande)
- HP aigu : double bosse de résonance, puis 2800 Hz (léger)

Les messages en tête de discussion vont être mis à jour avec ces informations.
B@R
 
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Message » 22 Mar 2020 7:49

Il est temps de passer au montage !
Kro
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Message » 22 Mar 2020 11:07

Tu as raison !
Mais mes possibles fournisseurs en bois sont évidemment fermés.
J'attendrai donc des jours meilleurs.

Je vais faire des simulations en attendant...
B@R
 
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Message » 23 Mar 2020 11:53

B@R a écrit:Après quelques lectures studieuses, j'ai trouvé un moyen assez simple de vérifier la cohérences des paramètres Thiele & Small publiés par les constructeurs et les testeurs !

Le pourcentage de rendement ou d'efficacité d'un haut-parleur peut être calculé de deux manières différentes qui s'appuyent sur des paramètres T&S différents : la première formule s'appuie sur Fs, Vas et Qes, tandis que la seconde utilise Bl, Sd, Mms et Re.

....

Je retiens donc cette valeur de Bl qui est très proche de mes valeurs mesurées. D'autres scénarios sont évidemment possibles. Mais à défaut d'être juste avec certitude, celui-ci n'aboutit pas à un ensemble impossible !

Je questionnerai STX à ce sujet...


Super interessant, merci ! Je viens d'acheter un DATs que j'ai reçu le samedi avant le confinement ! Du coup je suis preneur de ce genre d'infos.
A quelles lectures fais tu références ?
Sinon, il me tarde de voir ton projet !!

La configuration dans mon profil


Pour réussir, il ne suffit pas de prévoir. Il faut aussi savoir improviser.
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Message » 23 Mar 2020 18:01

Merci à toi également.
C'est toujours motivant de constater que mes investigations peuvent susciter de l’intérêt.

Pour les lectures, ce n'est pas un article en particulier, j'ai parcouru de nombreux sites, au gré des liens rencontrés.
De mémoire : HCFR évidemment, Melaudia, Dominique Pétoin, TLHP, plusieurs docs et tutos sur REW et ARTA...
B@R
 
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Message » 23 Mar 2020 18:06

Je me demande si je vais essayer de mesurer les paramètre T&S des tweeters.
Les données fournies par le constructeur STX sont assez minimalistes.
Re publié (5,5 Ω) est différent de celui que j'ai mesuré (5,1 Ω).
Sd n'est pas publié et il est difficile de le mesurer de façon précise.
Je ne connais pas Mms pour prévoir la masse à ajouter...
En outre, ça me parait dangereux de coller un morceau de patafix sur la membrane ultra fine e du tweeter.

L'un d'entre vous a-t-il déjà essayé... avec succès ?
B@R
 
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Message » 23 Mar 2020 18:18

B@R a écrit:Je me demande si je vais essayer de mesurer les paramètre T&S des tweeters.
Les données fournies par le constructeur STX sont assez minimalistes.
Re publié (5,5 Ω) est différent de celui que j'ai mesuré (5,1 Ω).
Sd n'est pas publié et il est difficile de le mesurer de façon précise.
Je ne connais pas Mms pour prévoir la masse à ajouter...
En outre, ça me parait dangereux de coller un morceau de patafix sur la membrane ultra fine e du tweeter.

L'un d'entre vous a-t-il déjà essayé... avec succès ?



Les données T et S , c'est surtout pour calculer (simuler) la charge des HP (woofer et mid) , après seul importante la courbe impédance / réponse, et la courbe fréquence / réponse , le tout guidé par les données de directivité et de disto

La configuration dans mon profil


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Message » 23 Mar 2020 18:25

Monstrueusement inutile :lol:
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Message » 23 Mar 2020 19:41

androuski a écrit:Monstrueusement inutile
C'est clair. J'ai la flemme de remonter le topic mais je me demande si on ne l'a pas déjà dit...
Kro
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Message » 23 Mar 2020 19:57

Merci.
Pas impossible que ce soit déjà signalé dans les pages qui précèdent.
B@R
 
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Message » 23 Mar 2020 20:56

Remarque, ça serait rigolo! :mdr:
Rascalito
 
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