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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[Projet NIRVANA] 3 voies STX (Qualité Maxi & Coût Mini)

Message » 17 Aoû 2019 11:31


Projet NIRVANA


Enceinte colonne 3 voies utilisant des haut-parleurs de marque STX


Qualité Maxi & Coût Mini


Bonjour à tous,

Depuis quelques années, je rêve de réaliser une paire d'enceintes de très haute qualité sans que les coûts ne s'envolent exagérément. La marque polonaise STX semble parfaitement s'inscrire dans cette démarche.

C'est donc mon choix : https://stx.pl/

Quelques lignes de conduite seront suivies :

- chercher la qualité maxi et le coût mini, donc trouver des compromis,
- utiliser des recettes simples et éprouvées, donc refuser l'ésotérisme et les solutions aventureuses,
- sélectionner des produits facilement disponibles sur le marché,
- choisir des montages accessibles à tout bricoleur,
- tester, mesurer et écouter...

Quelques choix de départ :

- enceinte colonne avec 3 voies, de volume et poids raisonnables,
- filtrage interne ou externe, passif ou actif,

Au cours de cette discussion, je réaliserai une synthèse progressive dans les messages réservés suivants.
Les informations de couleur verte sont provisoires et doivent être confirmées.

A très vite...

B@R
Dernière édition par B@R le 19 Aoû 2019 20:24, édité 1 fois.
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Message par Google » 17 Aoû 2019 11:31

 
 
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Message » 17 Aoû 2019 11:32


Les haut-parleurs



HP Grave :


https://stx.pl/w-27-500-8-fcx.html

Prix approximatif : 90 Euros

Image


HP Médium :


https://stx.pl/m-15-250-8-fcx.html

Prix approximatif : 45 Euros


Image

HP Aigu :


https://stx.pl/t-10-250-8-pcx.html

Prix approximatif : 35 Euros

Image


Fournisseurs :


Constructeur polonais :
- demander une facture proformat par mail à stx@stx.pl
- faire un virement du montant en Euros

Distributeur polonais : https://www.blackdotaudio.eu


Prix :


En partant sur le projet avec un seul grave par enceinte il faudra débourser moins de 400 Euros TTC Port Compris pour acheter les 2 x 3 HP nécessaires à la réalisation d'une paire de NIRVANA.
Dernière édition par B@R le 09 Sep 2019 18:15, édité 8 fois.
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Message » 17 Aoû 2019 11:32


L'enceinte


Fabrication en MDF hydrofuge de 22 mm

Assemblage collé/vissé
- Colle à bois
- Vis cruciformes fraisées pour aggloméré 4.5 x 45 mm

Caissons démontables par face supérieure amovible
- Tasseaux de 18 x 27 mm, joint de qualité et quelques vis BTR ou Torx avec rondelles et écrous à griffes
- Vis de fixation masquées

Face avant en double épaisseur collé/vissé
- Colle à bois
- Vis cruciformes fraisées pour aggloméré 3.5 x 35 mm

Étanchéité par silicone

Amortissant pour absorber les résonances internes :
- Laine de chanvre, de lin ou de coton sur 2 ou 3 faces : arrière et inférieure et peut-être un des deux cotés
- Ouate plus légère entre les renforts internes

Distances entre les trois haut-parleurs centre à centre :
- Distance grave médium : 421 mm
- Distance grave aigu : 292 mm
- Distance médium aigu diagonale : 135 mm
- Distance médium aigu verticale : 129 mm
- Distance médium aigu horizontale : 40 mm

Fréquences de coupures maximales pour un raccordement idéal (343000/2D) :
- Grave : <= 400 Hz
- Aigu : <= 1300 Hz

Fréquences de coupures maximales pour un raccordement correct (343000/D) :
- Grave : <= 800 Hz
- Aigu : <= 2600 Hz


Caisson grave :


Image

Accord bass-reflex avec évent vers le bas

Volume net : 45 litres
Fréquence d'accord : 28 Hz
Diamètre évent : 100 mm ext / 94 mm int
Longueur évent : 520 mm +/- 50 mm
Event vertical réglable avec embouchure évasée vers le bas
Espace libre minimal sous l'évent : 23.5 mm

Première fréquence de résonance : 330 Hz
Vitesse de l'air dans l'évent 2 m/s à 1 W et 18 m/s à 100 W

Haut-parleur : 0.5 litre
Event : 4 litres
Tasseaux et renforts : 7.5 litres
Amortissant : -1.5 litres (pour 7.5 litres de matière poreuse)

Volume brut : 55.5 litres

Dimensions internes :
- Largeur : 276 mm
- Hauteur : 636 mm
- Profondeur : 316 mm

Dimensions externes :
- Largeur : 320 mm
- Hauteur : 680 mm
- Profondeur : 382 mm

Face avant externe, face avant interne et face arrière (L ext x H ext) : 320 x 680 mm
Coté gauche et coté droit (P int x H ext) : 316 x 680 mm
Face supérieure et face inférieure (L int x P int) : 276 x 316 mm
Plaque porte évent (L x P) : 180 x 180 mm

Profil de découpe de la face avant externe (320 x 680 mm) :
- Centre du cercle de découpe à 191 mm du haut et 160 mm de chacun des deux cotés
- Trou d'un rayon de 118 mm
- Feuillure extérieure d'un rayon de 131 mm et d'une profondeur de 5 mm + épaisseur du joint d'étanchéité

Profil de découpe de la face avant interne (320 x 680 mm) :
- Centre du cercle de découpe à 191 mm du haut et 160 mm de chacun des deux cotés
- Trou d'un rayon de 118 mm

Profil de découpe de la face inférieure (276 x 316 mm) :
- Centre du cercle de découpe à 105 mm de l'arrière et à 138 mm de chacun des deux cotés
- Trou d'un rayon de 47 mm
- Profil évasé de l'intérieur vers l'extérieur sur 20 mm

Profil de découpe de la plaque porte évent (180 x 180 mm) :
- Centre du cercle de découpe à 90 mm des quatre cotés
- Trou d'un rayon de 50 mm

Finition extérieure :
- Découpe de 12 x 12 mm (ou à peine plus) sur les toutes les arêtes externes
- Placage auto-adhésif en matériau synthétique débordant de quelques millimètres et replié à angle droit
- Collage dans les découpes d'une baguette quart de rond 12 x 12 mm en bois massif très dur


Caisson médium aigu :


Image

Volume clos

Volume net : 4.7 litres
Fréquence d'accord : 124 Hz

Haut-parleur : 0.3 litre
Tasseaux et renforts : 2.5 litres
Amortissant : -0.5 litre (pour 2.5 litres de matière poreuse)

Volume brut : 7 litres

Dimensions internes :
- Largeur : 276 mm
- Hauteur : 282 mm (150 mm par cloison interne horizontale)
- Profondeur : 338 mm (169 mm par cloison interne verticale)

Dimensions externes :
- Largeur : 320 mm
- Hauteur : 338 mm (326 mm + 12 mm de quart de rond)
- Profondeur : 382 mm

Face avant et face arrière (L ext x H ext) : 320 x 326 mm
Coté gauche et coté droit (P int x H ext) : 338 x 326 mm
Face supérieure et face inférieure (L int x P int) : 276 x 338 mm

Finition extérieure :
- Découpe de 12 x 12 mm (ou à peine plus) sur les toutes les arêtes externes sauf les 4 arêtes supérieures
- Placage auto-adhésif en matériau synthétique débordant de quelques millimètres et replié à angle droit
- Collage dans les découpes d'une baguette quart de rond 12 x 12 mm en bois massif très dur
- Collage sur l'arête supérieure de l'enceinte d'une baguette quart de rond 12 x 12 mm en bois massif très dur

Plaque supérieure de protection et décoration, lourde, dure et étanche :
- Dimensions : 296 x 358 mm
- Épaisseur : 12 mm (y compris une couche anti-vibrations)
- En alignement avec les baguettes quart de rond supérieures de 12 x 12 mm

Cloison interne verticale (L int x H int) : 276 x 172 mm
Cloison interne horizontale (L int x H int) : 276 x 169 mm

La partie arrière du caisson est réservée aux filtres, amplis, alims et autres accessoires...

Les caissons gauche et droite sont différents :
Pour le caisson gauche :
- HP médium décalé de 11 mm vers la gauche
- HP aigu décalé de 29 mm vers la droite
Pour le caisson droite, c'est l'inverse :
- HP médium décalé de 11 mm vers la droite
- HP aigu décalé de 29 mm vers la gauche

Profil de découpe des faces avant(320 x 326 mm) :
Pour le HP médium :
- Centre du cercle de découpe
- à 118 mm du haut et à 171 mm du bord droite pour le caisson gauche
- à 118 mm du haut et à 171 mm du bord gauche pour le caisson droite
- Trou d'un rayon de 61 mm
- Feuillure extérieure d'un rayon de 79 mm et d'une profondeur de 4 mm + épaisseur du joint d'étanchéité
Pour le HP aigu :
- Centre du cercle de découpe
- à 247 mm du haut et à 131 mm du bord droite pour le caisson gauche
- à 247 mm du haut et à 131 mm du bord gauche pour le caisson droite
- Trou d'un rayon de 36 mm
- Feuillure extérieure d'un rayon de 52 mm et d'une profondeur de 3 mm + épaisseur du joint d'étanchéité

Distance centre à centre entre les HP médium et aigu :
- Diagonale : 135 mm
- Verticale : 129 mm
- Horizontale : 40 mm


Caisson électronique :


Volume ouvert vers l'arrière

Filtre passif ou actif et autres équipements électroniques, alimentations, etc...


Socle :


A venir...


Ancien caisson médium :


Image


Attention, ce caisson est une ancienne version.
Il n'est plus utilisé dans l'enceinte NIRVANA.


Volume clos

Volume net : 4.7 litres
Fréquence d'accord : 124 Hz

Tasseaux et renforts : 2.2 litres
Amortissant poreux : 2 litres

Volume brut : 6.8 litres

Dimensions internes :
- Largeur : 276 mm
- Hauteur : 174 mm
- Profondeur : 142 mm

Dimensions externes :
- Largeur : 320 mm
- Hauteur : 218 mm
- Profondeur : 382 mm à ajuster pour l'alignement temporel du HP médium

Face avant et face arrière (L ext x H ext) : 320 x 218 mm
Coté gauche et coté droit (P int x H ext) : 316 x 218 mm
Face supérieure et face inférieure (L int x P int) : 276 x 316 mm
Cloison interne (L int x H int) : 276 x 174 mm

La partie arrière du caisson est réservée aux filtres, amplis, alims...

Profil de découpe de la face avant (320 x 218 mm) :
- Centre du cercle de découpe à 109 mm du haut et à 160 mm de chacun des deux cotés
- Trou d'un rayon de 61 mm
- Feuillure extérieure d'un rayon de 79 mm et d'une profondeur de 4 mm + épaisseur du joint d'étanchéité


Ancien caisson aigu :


Image


Attention, ce caisson est une ancienne version.
Il n'est plus utilisé dans l'enceinte NIRVANA.


Volume clos

Dimensions internes :
- Largeur : 276 mm
- Hauteur : 120 mm
- Profondeur : 71 mm

Dimensions externes :
- Largeur : 320 mm
- Hauteur : 164 mm
- Profondeur : 382 mm à ajuster pour l'alignement temporel du HP aigu

Face avant et face arrière (L ext x H ext) : 320 x 164 mm
Coté gauche et coté droit (P int x H ext) : 316 x 164 mm
Face supérieure et face inférieure (L int x P int) : 276 x 316 mm
Cloison interne (L int x H int) : 276 x 120 mm

La partie arrière du caisson est réservée aux filtres, amplis, alims...

Profil de découpe de la face avant (320 x 164 mm) :
- Centre du cercle de découpe à 82 mm du haut et à 160 mm de chacun des deux cotés
- Trou d'un rayon de 36 mm
- Feuillure extérieure d'un rayon de 52 mm et d'une profondeur de 3 mm + épaisseur du joint d'étanchéité
Dernière édition par B@R le 19 Sep 2019 20:32, édité 62 fois.
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Message » 17 Aoû 2019 11:32


Les filtres



Passif



Actif
Dernière édition par B@R le 17 Aoû 2019 12:09, édité 1 fois.
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Message » 17 Aoû 2019 11:32


Tests



Simulations


Simulation du caisson grave avec WinISD :

Image


Mesures


A venir...


Écoutes


A venir...


Quelques liens utiles


Liens et commentaires à propos des principaux logiciels de simulation :
http://www.justdiyit.com/soft-category/simulation/

Simulation de la position d'un haut-parleur sur le baffle :
http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php

Calculateur des décalages géométriques entre haut-parleurs en fonction de la distance d'écoute :
http://www.rjbaudio.com/Audiofiles/driver%20offset%20calculator.html
Dernière édition par B@R le 15 Sep 2019 23:19, édité 4 fois.
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Message » 17 Aoû 2019 12:25

faudrait mesurer la directivité réel du tweeter, les 30° sur la spec c'est de la fumette :ko:
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Message » 17 Aoû 2019 13:01

Le 27 sera pas dispo tt de suite.. dans 3 mois je crois. Il est "brak" (avé l'accent).
Mais sinon, c'est un joli projet très prometteur...
Tu vas passer commande?

Plutôt que Nirvana, j'aurais plutôt appelé ce projet "Sa T'eXcite.." ou autre bêtise STXée

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Message » 17 Aoû 2019 13:33

speedbad a écrit:faudrait mesurer la directivité réel du tweeter, les 30° sur la spec c'est de la fumette :ko:

Je ne sais pas si c'est de la fumette ! De toute façon il faudra effectivement mesurer de manière plus précise.
L'idée du waveguide développée pour le projet Bounty peut évidemment être reprise...
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Message » 17 Aoû 2019 13:39

zépi faudra changer le titre: qualité maxi coût mini, ça vaut pour certains de chez STX mais là on est dans le haut de gamme et ok pour la qualité mais pas prix mini...

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Message » 17 Aoû 2019 13:39

Rascalito a écrit:Le 27 sera pas dispo tt de suite.. dans 3 mois je crois. Il est "brak" (avé l'accent).
Mais sinon, c'est un joli projet très prometteur...
Tu vas passer commande?

La commande a été passée avant les vacances.
Elle est en attente de la disponibilité du magnifique HP grave.
Aux dernières nouvelles, il devrait être disponible à partir du 30-09-2019...
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Message » 17 Aoû 2019 13:50

Ah ben ça c'est cool.... Je vais attendre tes mesures avec une grande impatience :D
Tu en as eu pour combien en tout?

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Message » 17 Aoû 2019 13:57

B@R a écrit:
speedbad a écrit:faudrait mesurer la directivité réel du tweeter, les 30° sur la spec c'est de la fumette :ko:

Je ne sais pas si c'est de la fumette ! De toute façon il faudra effectivement mesurer de manière plus précise.
L'idée du waveguide développée pour le projet Bounty peut évidemment être reprise...


un tweeter de 1" directif à partir de 11khz et à peine directif :hehe:, même un 3/4" (19mm) ou un 0.5" (13mm) en est trèèès loin

+1 pour le waveguide, suis à font dessus aussi, mais attention la forme et taille du dôme a un impact, on voit sur les mesures de tests de waveguides sur le même tweeter que passé 8/9khz on retrouve l'influence du dome en lui même.
Si tu as un accident assez haut avec le front plate d'origine tu l'auras aussi avec le waveguide alors que plus bas un accident hypothétique serait causé par le front plate lui même donc tu ne l'aurais pas avec le waveguide.

Mais bon peu de risque avec un dôme "dôme", par opposition aux ring radiator.

Vivement les mesures des HP, curieux de voir ça :bravo:
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Message » 17 Aoû 2019 13:58

B@R a écrit:
Rascalito a écrit:Le 27 sera pas dispo tt de suite.. dans 3 mois je crois. Il est "brak" (avé l'accent).
Mais sinon, c'est un joli projet très prometteur...
Tu vas passer commande?

La commande a été passée avant les vacances.
Elle est en attente de la disponibilité du magnifique HP grave.
Aux dernières nouvelles, il devrait être disponible à partir du 30-09-2019...


Tu fais comment pour commander des HPS chez eux ?
j'ai pas trouvé de frais d'envois vers la France ?

(je serai interessé par une paire de médium dans le cadre de mes essais comparatifs (projet d'ici la fin de l'année de faire un comparatif des médiums vers 15-17 cm : SB CRC et NBAC, dayton epique 16 cm, Morel TSCM 634, SEAS L16RNX3, VIFA NE 149 (8 ohms) , SEAS Excel W15LY001)

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Message » 17 Aoû 2019 13:58

Rascalito a écrit:Plutôt que Nirvana, j'aurais plutôt appelé ce projet "Sa T'eXcite.." ou autre bêtise STXée


Rascalito a écrit:zépi faudra changer le titre: qualité maxi coût mini, ça vaut pour certains de chez STX mais là on est dans le haut de gamme et ok pour la qualité mais pas prix mini...

Ceci relève sans doute du détail ou de la terminologie.

Le nom du projet est peut-être quelque peu prétentieux, mais il sera mon défi ultime et vise une certaine perfection au delà de laquelle on entre probablement dans le royaume de l'inutile. En fonction du résultat final, le nom de l'enceinte pourra changer !

:) :wink: 8)

Qualité Maxi & Coût Mini est évidemment un compromis entre deux choix apparemment contradictoires.
Je vise une qualité maximale en évitant ce qui n'apporte rien ou pratiquement rien dans les mesures ou à l'écoute.
Je vise une coût minimal avec les mêmes objectifs.
Le plus important c'est bien sûr le "&" entre les deux.
B@R
 
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Message » 17 Aoû 2019 14:06

Powerdoc a écrit:Tu fais comment pour commander des HPS chez eux ?
j'ai pas trouvé de frais d'envois vers la France ?

Au moins deux solutions :
- commander directement au constructeur par mail,
- commander par un distributeur qui pratique l'internationale comme BlackDotAudio.

Je crois que c'est Rascalito qui a déjà commandé un grave de milieu de gamme pour le projet Bounty.
Il pourra nous en dire plus.
B@R
 
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