choix filtre passif pour enceinte 3 voies et 2 voies

» 11 Nov 2020 17:32

Bonjour à tous,

Je vous présente mon projet, je souhaite me fabrique un meuble enceinte qui mesura 2 metres de large sur 73 cm de haut et 54 cm profondeur. il sera composé de 4 éléments qui seront assemblé ensemble.

deux enceintes frontale de chaque coté qui serviront de pied, un double caisson au centre bas et le plateau l'enceinte centrale

Une photo de mon croquis pour vous donner une idée.

le double caisson séparé sera composé de

Haut-parleur Tymphany NE315W-08
http://www.loudspeakerdatabase.com/fr/P ... 5W#8%CE%A9
Amplificateur actif subwoofer mono, 500W, Monacor SAM-500D

Pour les deux enceintes (3 voies):

Grave: Dayton RS225-8 http://www.loudspeakerdatabase.com/fr/D ... 25#8%CE%A9
Medium: Dayton RS125T-8 http://www.loudspeakerdatabase.com/fr/Dayton/RS125T-8
Aigu: fountek neox3.0 http://www.loudspeakerdatabase.com/Fountek/NeoX3.0

Pour la centrale (2 voies):

grave /medium: Dayton RS 125T-4 en série http://www.loudspeakerdatabase.com/fr/D ... 25#4%CE%A9
aigu: fountek neox2.0 http://www.loudspeakerdatabase.com/Fountek/NeoX2.0

Je galère c'est pour trouver un filtre passif pour ces 3 enceintes:

Je pensai au filtre eminence PXB33K5 https://www.eminence.com/speakers/cross ... el=PXB33k5 pour les deux frontales
Et au PXB23K5 https://www.eminence.com/speakers/cross ... el=PXB23k5

La fréquence de coupure me plait bien (500/3,5kz) et 3,5kz. Je n'y connais que dal en filtre et je n'ai pas envi de me planter.

L'amplificateur sera un Marantz SR6015 qui dispose du calibrage MultEQ XT32
https://www.marantz.com/fr-fr/shop/avreceiver/sr6015

Pouvez vous me conseiller, merci.

» 11 Nov 2020 18:27

Si tu ne veux pas te planter, tu ne devrais pas essayer de faire une ou des enceintes personnalisées, mais partir sur un kit tout prêt à assembler ou sur du neuf/occasion.
On le répète souvent, et il faut le croire: ce genre de filtres ne donnent rien.
Pas de qualité, pas même l'esquisse d'un truc qui pourrait aller.
Vu le temps et le prix que tu vas consacrer à monter tout ça, c'est dommage.

Il faut ce faire à l'idée. Soit le kit, soit tu dois monter en compétences, acheter du matos de mesure et mettre au point un filtre dédié.
Attention la montée en compétences pour ton projet est longue.Tu jongles avec plusieurs type d'enceintes qui ont toutes leurs spécificités en terme de conception.
Caisson de basse, enceinte centrale, enceintes encastrée etc...

» 11 Nov 2020 20:30

Le meuble est modélisé et a été conçus avec les volumes spécifiques pour chaque HP, event,...

Pour les sub 96 litres chacun en BR
Pour les graves des enceintes 51 litres en BR
Pour les medium 20 litres clos

Le meuble a été dessiné en fonction des HP et d'un rangement ouvert (au dessus des caissons) pour y disposer ampli et autre.

Ceux qui me manque c'est le choix du filtre passif, je n'ai pas trop envi de me lancer dans la conception du filtre. Je n'ai pas trouver de logiciel gratuit pour simuler les filtres que je maîtrise.

Si vous me conseiller la création d'un filtre je me lancerai, j'ai essayé avec vituixcad mais pour l'heure je ne sait pas l'utiliser.

» 11 Nov 2020 20:55

Sans mesures point de salut

tu n'arriveras à rien avec les courbes constructeur.

Les filtres tout fait, c'est presque la même arnaque que des câbles magiques

» 11 Nov 2020 21:04

Salut,

J'ai voulu construire des enceintes 3 voies malgré les avertissements sur la difficulté de filtrage, et aujourd'hui je dois tout recommencer.

Mes Davis en 5 pouces + un petit caisson Fostex sonne mieux que ma config diy 3 voies équipée de 15 pouces. :cry:

Je m'instruis depuis des années sur le sujet pour essayer d'avancer, mais je suis loin d'être arrivé à quelque chose de réellement valable.

Je suis pourtant en filtrage actif, j'ai du matos de mesure... Mais le résultat n'est pas du tout celui escompté. :ko:

Alors en filtrage passif, avec toutes ces enceintes, tu risques de te retrouver avec une bouillie sonore.

Ce n'est que mon avis avec mes maigres compétences, mais à refaire, je partirai sur des kits déjà connus et reconnus genre Troels.

Bon courage tout de même.

++

» 12 Nov 2020 3:03

Ceux qui me manque c'est le choix du filtre passif, je n'ai pas trop envi de me lancer dans la conception du filtre. Je n'ai pas trouver de logiciel gratuit pour simuler les filtres que je maîtrise.

Éventuellement essaie avec le calculateur de D. Pétoin :
http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul_ref.php?ref=RS225-8
Bouton "Calculez le filtre passif".
Ensuite il propose différents types de filtres (Linkwitz-Riley, Butterworth).

Ce sera toujours mieux que d'acheter un filtre qui sera forcément inadapté, par contre cela reste très théorique, et nécessitera forcément un micro de mesure (+ logiciel) pour la phase finale de mise au point.

La même page propose un calcul d'enceinte BR, à comparer avec tes propres calculs.

A ta place je suivrais quand même les conseils des petits copains plus haut.

» 12 Nov 2020 8:33

sinon tu mets des large-bandes ou des coaxiaux seas livrés avec leur filtre .

» 12 Nov 2020 10:38

hbachetti a écrit:
Ceux qui me manque c'est le choix du filtre passif, je n'ai pas trop envi de me lancer dans la conception du filtre. Je n'ai pas trouver de logiciel gratuit pour simuler les filtres que je maîtrise.

Éventuellement essaie avec le calculateur de D. Pétoin :
http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul_ref.php?ref=RS225-8
Bouton "Calculez le filtre passif".
Ensuite il propose différents types de filtres (Linkwitz-Riley, Butterworth).

Ce sera toujours mieux que d'acheter un filtre qui sera forcément inadapté, par contre cela reste très théorique, et nécessitera forcément un micro de mesure (+ logiciel) pour la phase finale de mise au point.

La même page propose un calcul d'enceinte BR, à comparer avec tes propres calculs.

A ta place je suivrais quand même les conseils des petits copains plus haut.

Je déconseille complétement ET les filtres tout fait ET les calculateurs de filtres (A en regarder un, allez regarder celui de Jeff Bagby dans sa feuille excel plutôt que celui de Dominique Petoin)

» 12 Nov 2020 15:58

Jeff Bagby :
https://www.diyaudio.com/forums/software-tools/308367-passive-crossover-designer-jeff-bagby.html

Un regard aux vidéos proposées montre clairement que cette feuille de calcul n'est guère à la portée d'un amateur, et s'appuie sur l'import de fichiers qu'il n'est peut-être pas évident de trouver (ou de créer).

Le logiciel de Dominique Pétoin ne permet pas un choix très libre des fréquences de coupures en 3 voies (Fréquence de coupure entre le médium et le tweeter = 8 ou 10 fois la fréquence de coupure entre le grave et le médium), par contre il s'appuie sur une base de données très conséquente.
Il serait peut-être plus correct de demander l'avis de l'auteur (MP ?) sur son propre travail plutôt que de rejeter en bloc ce qu'il a fait, sans avoir approfondi.

» 12 Nov 2020 16:03

Non, j'ai aucun pb avec ça. Les outils de simulations de filtres basé sur des paramètres, puisqu'ils ne servent à rien en pratique, sont à mettre à la poubelle...
Et quitte à monter en compétence sur le sujet autant partir avec Jeffou

» 12 Nov 2020 20:15

Bonjour

Avant d'utiliser un calculateur de filtre passif, et pas un simulateur, il est important de connaitre les limites du calcul d'un filtre passif :
http://petoindominique.fr/php/filtrelim.php
Connaissant les limites, vous savez qu'il ne faut pas en attendre des miracles, mais ça dépanne.
Surtout ça répond à un besoin, tout le monde n'a pas de quoi mesurer pour simuler.

Mon outil de calcul utilise les coefficients du livre de Vance Dickason, avec une petite variante :
Là ou le livre indique 0.1592, je calcule 1/2/Pi (par exemple).
La plupart des coefficients sont calculés sous leur forme exacte, avec une vérification sur plusieurs sources.

Pour les filtres trois voies, le livre de Vance Dickason indique des formules de calculs pour des rapport de 8 et 10 entre les coupures.
Ce sont donc les deux seul cas que je calcule.
Et ceux qui calcule (et pas simule) avec d'autres rapport feraient bien de se méfier, ou d'indiquer leurs sources pour les équations de calculs !!!

J'aimerai bien savoir ce que HoberM reproche à mes outils.
Autant il n'y a pas de problème entre calculateur et simulateur, autant conseiller une feuille sous EXCEL demande plus d'explications.
Commencez par mettre le lien vers cette feuille...

Cordialement, Dominique

» 12 Nov 2020 20:51

Cherche le toi même, à priori tu sais lire l'anglais (Cf Vincy)

Je leur reproche de faire croire que l'on peut s'en sortir alors que la solution est simple: utiliser un kit et éviter de faire n'imp.

» 12 Nov 2020 23:42

PETOIN Dominique a écrit:Bonjour
J'aimerai bien savoir ce que HoberM reproche à mes outils.
Cordialement, Dominique

Moi aussi.
On se contente de dire "Je déconseille complètement", sans avancer le moindre argument.
Ce n'est pas très constructif.

Accessoirement :
http://audio.claub.net/software/jbabgy/PCD.html
Voir en bas de page.
La mention en rouge est claire : The program is no longer fully supported by the author.
Effectivement il faut savoir lire l'anglais :mdr:

Les vidéos que j'ai déjà posté : https://www.diyaudio.com/forums/software-tools/308367-passive-crossover-designer-jeff-bagby.html

» 13 Nov 2020 0:10

Apparemment Jeff Bagby serait décédé en début d'année :
https://www.diyaudio.com/forums/in-memoriam/351598-rip-jeff-bagby.html

RIP

» 13 Nov 2020 7:49

Vous ne connaissiez pas Jeff Bagby ? C'est ça ?
Vous devriez lire un papier ou deux qu'il a rédigé et regarder attentivement ses réalisations, vous apprendriez des trucs.

Pour le calculateur, vous jouez les boulet là. C'est lourd.
Ca tombe bien, j'ai des mesures des HP dans une caisse. Voyons ce que ça peut donner avec le fitre de Mr.

Je ne vous fais pas l'affront de rajouter la mise en phase des HPs hein ? Ni la directivité ?

Bon, on est d'accord? le prochain qui conseille d'utiliser un ""calculateur"" n'a pas le sens de la reproduction sonore ?
PS: pff et pour naviguer sur ce site ... mon dieu ...