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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Alignement des sources en façade d'enceinte.

Message » 30 Mar 2010 21:47

Bonsoir,

Sans doute que le sujet des alignements de "sources" a été plusieurs fois abordé... :)
mais d'après votre avis lequel de ces 2 alignements devrait se rapprocher de l'idéal.
ou peut être qu'il n'y a pas moyen de le savoir de façon sure et que seulement une mesure peut trancher.

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Message par Google » 30 Mar 2010 21:47

 
 
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Message » 30 Mar 2010 22:35

Salut,

Il me semble que ça dépend des HPs et qu'il est difficile de généraliser.

Zut, je ne retrouve plus la page ou Mr Petoin en parle...

Edit : J'ai trouvé :)
http://petoindominique.fr/php/phase.php
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Message » 30 Mar 2010 22:54

je connais cette page :wink: mais Mr Petoin dit bien que le son ne peut se former au niveau de l'aimant.
dans la config de droite la membrane du tweeter est alignée avec l'arrière (entrefer) du medium.
est-ce la bonne configuration ??
quand a régler la position des HP au mm près je ne suis pas sur que mon oreille entende une différence et j'aimerais réellement pouvoir entendre le gain si il y a.

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Message » 31 Mar 2010 6:25

Je crois qu'l n'y a que la mesure qui peut apporter un réglage précis de la phase...
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Message » 31 Mar 2010 7:13

On en parle ds un topic sur Cineson, mais le topic a tellement été "trollé" que j'ose pas le poster...
http://www.cinetson.org/phpBB3/haut-rendement-f3/spame-par-alpacou-ratitifb-wakup2-t31706.html

Si vous zapper tout sauf les posts de THXRD vous aurez votre réponse!
DJEvol
 
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Message » 31 Mar 2010 13:30

mais Mr Petoin dit bien que le son ne peut se former au niveau de l'aimant.

Il faut différencier 2 choses : phase acoustique et phase électrique.
Un HP est un transducteur double :
1° conversion de l'énergie électrique en énergie mécanique --> le courant dans la bobine créé le déplacement de l'équipage mobile
2° cette énergie mécanique est transformée en énergie acoustique par la membrane associée à la charge (ébénisterie, chambre arrière pour un tweeter, pavillon...)
L'alignement au niveau du moteur des HP (centre de la bobine) est utile pour la mise en phase électrique. Cela peut servir lors de l'étude, tout dépend des paramètres que l'on fixe...

Effectivement on ne peut pas généraliser car le point d'émission d'un HP change d'un modèle à l'autre...

Au finale, seul la phase acoustique nous intéresse, et je suis OK pour dire que seule la mesure peut aider de façon précise (et certaine) à la mise en phase. Le résultat obtenu dépend de la position du micro de mesure.

Pour répondre concrètement au cas présenté ici, je ne pense pas qu'un déplacement de 25mm soit audible, et que si on rentre dans ce niveau de détails, il faudrait également se poser la question de la diffraction engendrée par la géométrie de l'ébénisterie qui positionne le tweeter en retrait. :idee:
monsieur.K
 
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Message » 31 Mar 2010 20:59

Merci DJEvol, ce sujet était intéressant mais pollué a l'éxtrème.
N'étant pas équipé pour faire des mesures je vais me contenté d'une comparaison à l'oreille. :wink:
monsieur.K la différence s'entend sur du bruit rose et pourtant je n'ai pas une oreille hyper entrainée.
par contre sur de la musique je n'entend pas de différence...
serais-je en train de me prendre la tête ?? :roll:

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Message » 01 Avr 2010 10:06

Le réel problème que cette mise en phase pose c'est au niveau de la fréquence de raccordement entre les différents haut parleurs.

Par contre parler d'alignement des "points" d'émission est a mon avis inutile a partir du moment ou l'on utilise un filtrage passif. En effet celui-ci induit du déphasage (électrique) au niveau des fréquences de coupure (justement). Ce déphasage électrique se traduit évidemment par un déphasage acoustique.
Le problème est de mettre les hauts parleurs en phase justement au niveau de la zone de croisement et cet alignement dépend fortement du filtrage utilisé. Il y a également bien peu de "chances" que l'alignement idéal soit celui ou les haut parleur sont alignés.

Quand à savoir si c'est audible, peut être pas au millimètre mais la réponse est certainement oui. Prenons un exemple simple, inverser la phase (électrique) d'un haut parleur provoque un énorme "trou" au niveau de la fréquence de raccordement parcequ'un haut parleur "pousse" pendant que l'autre "tire" ce qui fait que le son s'annule.
Le fait d'inverser la phase revient a déphaser de 180 degrés, ce qui doit représenter un équivalent en distance de la moitié de la longueur d'onde a la fréquence de coupure.

A vos calculettes :mdr:
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Message » 01 Avr 2010 10:52

Oui, à vos calculettes, histoire de ramener le problème a sa juste valeur. Si par exemple on se place dans le cas d'un filtrage assez haut pour une deux voies, au hasard 3430Hz (hasard ?), la demi longueur d'onde est de 5cm, on est pas à quelques mm près je pense, surtout dans le cas d'un filtrage à faible pente.
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Message » 01 Avr 2010 11:42

Et suivant la pente du filtrage, le déphasage induit n'est pas le même.
pichon31
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Message » 01 Avr 2010 13:54

[Off Topic]
Pichon, comme on dit en Bretagne, ton site n'est pas pich. C'est joli et prometteur.
Glazik
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Message » 01 Avr 2010 21:05

j'ai refait des comparaisons ce soir et je me demande si la différence audible n'est pas du au fait que le tweeter éloigné de sa façade libére un peu l'ouverture qui donne sur la charge du médium...

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