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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Des conseils, avis sur HP de medium pour une 3 voies

Message » 24 Mar 2012 15:00

Après quelques lectures, vos avis éclairés et suggestions je fais le point:

Medium 15cm :
Eton 5-202/C8/25 HEX : bien que quelques doute sur l'équilibre des timbres avec le woofer dont la membrane est en cellulose. Des avis ?
Divers ScanSpeak et Seas : bien à très bien.
18 6ND430
SB 15 : parce que effectivement le rapport qualité prix est assez fantastique si on veut l'utiliser dans une bande assez étroite.

Tweeter :
SS Illuminator 602010
Morel ST 728
SB29r

J'écarte un peu les Audio Tech car je pense qu'ils ne cadrent peut-être pas vraiment dans ce que je vaux faire.
Je vais me décider rapidement je pense pour passer commande.
Dernière édition par Nils-David le 24 Mar 2012 20:16, édité 1 fois.
Nils-David
 
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Message » 24 Mar 2012 16:14

moi je pense que le 6nd et le scanspeak, c'est ce qu'il y a de meiux

le 602010 sur audio component, est une très bonne affaire, de plus il a tout ce qu'on attend d'un tweeter moderne, pour le prix, il est assez impeccable, et le 6nd430 à une disto harmonique très basse, dans toute sa zone d'utilisation si couplé avec le scanspeak et coupé très bas
:wink:
dominax
 
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Message » 24 Mar 2012 16:52

pourquoi le 602010 et pas le 660000? (distos moindre 1 à 2k)

La configuration dans mon profil


En acoustique, l'analyse judicieuse des résultats de mesures nécessite la connaissance de leurs seuils d'audibilité.
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Agnostic1er
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Message » 24 Mar 2012 17:18

Agnostic1er a écrit:pourquoi le 602010 et pas le 660000? (distos moindre 1 à 2k)


oui un petit peu plus de h3 c'est pratiquement le seul avantage du 6600000, mais les tarif ne sont pas du tout les même, avec le taxe le 602010 est à 100euro pièce sur audio conponent (130 la version ring radiator), de plus le 602010 peu ce coller au grave médium du faite de sont petit diamètre

tarif reçu par email audioconponent September 22, 2011

Customers of the EU countries will be additionally charged for
the Dutch VAT of 19% on the overall total.

15W8530K00 120.54
15W8530K01 126.06
18W8531G00 133.58
18WU8741T00 201.13
830883 HDS-180 Excl. 55.22
R2604/8330.00 35.94
D3004/6020.10 77.12 --> 19% --> 91,75
R3004/6020.10 96.88

tarif europe audio 660000 et 662010

D3004/660000 179.13
D3004/602010 110,13

:wink:
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Message » 24 Mar 2012 17:30

après le 6600 est quand même tentant de 1à 2khz, c'est beau à voir le niveau de disto
:wink:
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Message » 24 Mar 2012 18:59

Je suis dans l'attente des mesures des Morel St728.
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Message » 24 Mar 2012 19:38

Je suis étonné qu'androuski n'ait pas conseillé le 10F de scanspeak. Il peut raccorder assez haut ou être coupé dans une zone où il n'est pas du tout directif, si le boomer monte assez c'est une excellente affaire pour le prix !
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Kro
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Message » 24 Mar 2012 20:43

Kro a écrit:Je suis étonné qu'androuski n'ait pas conseillé le 10F de scanspeak. Il peut raccorder assez haut ou être coupé dans une zone où il n'est pas du tout directif, si le boomer monte assez c'est une excellente affaire pour le prix !


J'y ai pensé mais sur le post #1 il est dit 15/18cm... pour une coupure à 300 un 15cm c'est mieux, avec un 10cm j'irai chercher plus haut, vers 500/600hz. Mais pour moi, le meilleur candidat est le SBacoustic15 : sa seule limite est un grave moins propre, mais dans le médium il est au niveau du meilleur scanspeak/SEAS, pour 1/3 voire 1/4 du prix. Pour ne rien gâcher il est magnifiquement fabriqué, les vis sont affleurantes dans le saladier (pas comme SEAS...) J'ai leur grand SB17 à la maison : excellents, difficiles à filtrer en passif et à exploiter dans un volume raisonnable, mais tu n'as ni l'un ni l'autre de ces problèmes.

Pour répondre à agnostic1er sur le pourquoi du 602 plutôt que le 660 : face étroite---->entraxe faible----> directivité plus cohérente sur le plan vertical. Mesuré par zaph audio le petit 602.... Je le préfère au SBacoustics, qui disperse moins bien du fait de sa sd supérieure : pour avoir une réponse en puissance homogène, il faut être cd, et sans pavillon ça veut dire conserver une dispersion optimale opti-oignons sur la bande passante la plus large, omni étant une autre façon d'être CD, qui peut être très pertinente pour qq'un qui a une grande pièce.

SB15 + SS602 : il y a de quoi faire une tête médium aigue de toute beauté. Le morel est pas mal aussi pour une coupure basse, il a un x-max incroyable (trop beau pour être vrai ? presque 1mm, et ce n'est pas exprimé p-p).

Pour la fx si j'étais toi j'essaierai de la remonter un maximum... à 400/500hz ont arrive a visualiser la réponse en fr, mais gérer un e coupure à 150/200hz, ça me paraît complexe, mais à ce petit jeu il y en a de plus calés que moi qui ont déjà mené la réfléxion sur le process de mesure sous 200/300hz : Agnostic1er, Kro, Yuli35 (ordre alphabétique, pour froisser personne).
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Message » 24 Mar 2012 21:23

Voila des explications claires et qui me turlupines c'est donc bon signe.

Si je me réfère aux diverses utilisations du woofer en passif, il est coupé jusqu'à 800hz (2 wwofer en BR). Je ne pense pas toutefois qu'il faille envisager de le couper à cette fréquence.
Cela ne doit pas poser de problème majeur à 400/450 mais je ne peux prédire le rendue.

Une chose est certaine deux SB15 reviennent moins chère qu'un 6ND430. Si l'écart de prix est justifié au niveau de l'écoute ce n'est pas un problème. Dans le cas contraire je ne vois pas l'interet de mettre plus chère.

Image
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Message » 24 Mar 2012 21:36

Zaph teste le 10F ici et vu ses mesures et ses commentaires une coupure à 300Hz LR2 semble tout à fait envisageable donc sans problème dans ce projet.
On réduit encore l'entraxe, superbes perfs, et côté directivité c'est encore mieux si on veut la repousser le plus haut possible.

http://www.zaphaudio.com/blog.html
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Message » 24 Mar 2012 21:52

C'est moi ou on peut même se passer de tweeter avec ce hp? :lol:
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Message » 24 Mar 2012 22:47

XqutR a écrit:C'est moi ou on peut même se passer de tweeter avec ce hp? :lol:

c'est toi!...enfin à mon avis :P

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Message » 24 Mar 2012 22:59

vous oublier un peut la tenu en puissance et le spl max, avec 10cm c'est peut être un peu plus limité qu'avec un 15 ou un 17cm, mais c'est pas une mauvaise idée le 10cm
mais voila, 10cm pour moi sa me semble valable pour des niveau de spl assez fort et une sensibilité assez forte uniquement si c'est une membrane en bérylium fariqué par méthode pvd (évaporation), le poid de celle-ci est plus faible qu'avec n'importe quel autre matériaux,
et c'est la taille la plus grande disponible chez materion, seul fabriquant mondial pour ce genre de produit

moi j'ai une idée, de dôme de 10cm avec en plus de la membrane bérylium, un joint de ferrofluide et un moteur sans fer
:wink:
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Message » 24 Mar 2012 23:01

Kro, pardon si j'ai loupé quelque chose, mais un 30cm doit posséder un rendement qui ne doit pas réellement permettre de couper bas un 10cm à 300Hz en LR2...sauf à castrer l'efficacité générale (2ou 3dB à vue de nez); on l'eût couplé à un 18 ou 20cm, là OK...Ensuite ce qui est important aussi avec les petits mids c'est l'effet de baffle: si l'enceinte est large, ça pourrait se tenter vers 4/500Hz (ou ordre faible sur le 30cm pour qu'il donne du bas-mid).

Androus, OK avec la problématique de l'entraxe en faveur du 602 et si Fx est choisie plus proche de 2k que de 1.2/1.3 (ceci sans même prendre en compte le coût minimisé du 602 vs 660).

Nils, deux mids = disto/2 mais, avec des hps de qualité, couplés avec un 30cm, ne se justifient réellement qu'avec une coupure assez basse, style 200Hz, pas à 4/500Hz...
<<<Medium 15cm :
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*** légendes idiophiles...dès lors que les hps sont utilisés peu ou prou dans leur bande passante pistonique, impossible de détecter des colorations de matériaux de membrane.
Yoh.
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Message » 24 Mar 2012 23:23

Ok pour la legende idiophile.

Je rejoins un peu Dominax pour le niveau SPL du 10" et pour la liason woofer - medium cela me semble plus tendu qu'avec les autres choix mais je ne connais pas ce driver.

Le woofer est un tiw 300 de visaton si cela peut aider a eclaircir la situation.
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