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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Faire concevoir une enceinte sur cahier des charges...

Message » 03 Déc 2017 16:19

Moi je verrais bien un mtm (effectivement pt de vue esthétique c'est très équilibré dans une biblio) avec un 8bg51 et un 8nsm64 qui se passera de compartiment dans l'enceinte et sera un tueur entre 500 et 1 500hz. Au milieu un pavillon circulaire tractrix 600 ou 800hz. Va voir sur stereolab.de ils en produisent/vendent tu peux choisir la couleur.
androuski
 
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Message » 03 Déc 2017 16:24

Ou le même concept mais e 10" comme dit sagem avec un 10rs350 en grave et un pur médium 10".
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Message » 03 Déc 2017 16:28

Ok je veux bien passer à autre chose mais je souhaite vraiment bien me renseigner avant...
et comprendre la chose.

Donc l’intérêt d'un constructeur d'hp d’aller mettre un gros moteur, c'est quoi ? ça sert à quoi au juste par rapport à d'autre hp qui ont un moteur tout petit..? Quand je regarde un hp prévue pour un caisson de basse, ou meme les hp de basse en cars audio, c'est assez hallucinant ce qu'on retrouve comme moteur sur ces hp. Peut-etre je me trompe, mais j'en ai conclu qu'avec ce type d'hp ça dois faciliter la dynamique de la membrane. nan ? :oops:

La pièce fait 35m². 40 avec la cuisine ouverte sur le salon.
Je comptais mettre environ 250/300 euros par hp.

donc si je suis mon projet de base, et que androuski ne me décourage pas trop :ane: , ça fera en tout 6 hp pour un petit 2000 euros en final.

Reste 1500 euros pour la caisse, les filtres, la finition (s'il faut peindre ou non)

Mon style de musique est très varié, mais beaucoup de pop, et pop électrique comme london grammar, the XX, ou M83.

30 à 45L, j'ai du mal à m’imaginer ce que ça fait en taille...?
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Message » 03 Déc 2017 16:29

Une autre option :

http://www.justdiyit.com/projet-lustya/

Ca rentre aussi dans ce volume.... Et la mise au point est déjà faite... Plus qu'à choisir le look et un menuisier pour faire la caisse...



@+

Olivier
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Message » 03 Déc 2017 16:30

Sagem a écrit:Avec ce que tu annonces tu as 60L de dispos environ. De quoi caser en 3 voies un 10" même.


Ouai mais attends, t'a pu vue mon exigence en la matière ! Moi je veux de la caisse de 30 à 40mm d'epp minimum... :ko:
avec à l'intérieur 3 couches d'isolant... :ane:

ça fera toujours 60L tu crois ?
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Message » 03 Déc 2017 16:44

Mtm 8bg51 + 8nsm64 + tractrix 800hz de stéréolab.de : explosif
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Message » 03 Déc 2017 17:05

jeoffrey59 a écrit:Ok je veux bien passer à autre chose mais je souhaite vraiment bien me renseigner avant...
et comprendre la chose.

Donc l’intérêt d'un constructeur d'hp d’aller mettre un gros moteur, c'est quoi ? ça sert à quoi au juste par rapport à d'autre hp qui ont un moteur tout petit..? Quand je regarde un hp prévue pour un caisson de basse, ou meme les hp de basse en cars audio, c'est assez hallucinant ce qu'on retrouve comme moteur sur ces hp. Peut-etre je me trompe, mais j'en ai conclu qu'avec ce type d'hp ça dois faciliter la dynamique de la membrane. nan ? :oops:

La pièce fait 35m². 40 avec la cuisine ouverte sur le salon.
Je comptais mettre environ 250/300 euros par hp.

donc si je suis mon projet de base, et que androuski ne me décourage pas trop :ane: , ça fera en tout 6 hp pour un petit 2000 euros en final.

Reste 1500 euros pour la caisse, les filtres, la finition (s'il faut peindre ou non)

Mon style de musique est très varié, mais beaucoup de pop, et pop électrique comme london grammar, the XX, ou M83.

30 à 45L, j'ai du mal à m’imaginer ce que ça fait en taille...?

Un hp est electro dynamique, un hp x ne sera pas plus dynamique qu'un hp y. Tout va dépendre de la façon dont il est utilisé, litrage, accord, bsc... Un hp à gros moteur en general ça ne monte pas trop bien, et si c'est un petit 5" ça ne descendra pas des masses non plus, mai en fonction de son excursion max il encaissera un peu plus que les autres, au detriment de l'etendue de sa réponse en frequence. Un caisson de grave, ça a un gros cu. justement pour encaisser un max, mais en contre partie ça fait de la bouillie au dessus de 150hz en general
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Message » 03 Déc 2017 17:06

jeoffrey59 a écrit:
Sagem a écrit:Avec ce que tu annonces tu as 60L de dispos environ. De quoi caser en 3 voies un 10" même.


Ouai mais attends, t'a pu vue mon exigence en la matière ! Moi je veux de la caisse de 30 à 40mm d'epp minimum... :ko:
avec à l'intérieur 3 couches d'isolant... :ane:

ça fera toujours 60L tu crois ?

55l, le 10rs350 est parfait
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Message » 03 Déc 2017 17:06

olivier Lenaerts a écrit:Une autre option :

http://www.justdiyit.com/projet-lustya/

Ca rentre aussi dans ce volume.... Et la mise au point est déjà faite... Plus qu'à choisir le look et un menuisier pour faire la caisse...



@+

Olivier

parfait
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Message » 03 Déc 2017 18:27

Le truc c'est qu'avec un 10" j'ai déjà ce qu'il faut.

je sais pas si vous avez remarqué, j'importe toute sorte d'enceinte Japonaise, avec des hp bien plus large qu'un 10". Ma femme trouve ça trop imposant...

Déjà pour moi, c'est un défis psychologique, car avec 3500 euros je te fait venir une diatone ds 2000z 8) Le truc qui te renvoi au placard une harbeth monitor 40.2. Mais ça prend trop de place ! c'est limite une cause de divorce, parce que ya trop monde dans le salon.

Le hic, c'est que les japonais n'ont pas créé de bonne biblio...

Puis je suis attaché à ce format studio monitor en appolito.

A ce propo vous m'avez pas expliqué pourquoi ce type de construction est si difficile à mettre en œuvre ?

Androuski, c'est une compression que tu me proposes ? mais ça dois surement s'écouter à bonne distance nan ? j'ai déjà eu une compression TAD, à 2m50 des enceintes c'était pas le top...j'aime bien le guide d'onde du tweeter klinger, car il restreint considérablement le point d'écoute. sweet spot je crois ?

Donc voila, si c'est possible je préfére l'appo...si non, pourquoi pas une grosse biblio comme le faisait jmlab autrefois avec les db19 ? dans ce gabarit là ? en 10" ça peut être possible aussi, du moment que la caisse ne soit pas trop large.

Androu ; j'ai regardé les pavillon sur ton cite...c'est du brut prêt à peindre nan ? tel quel, ça fait un peu peur, surtout le noir...

ps : si vous pouvez me préciser la marque des hp, avec les réf c'est un peu dure...
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Message » 03 Déc 2017 19:39

En format "grosse biblio", il y a les 3w classics de chez troels.....

différente marque de hp, différents budget, toute de format similaire.... de nouveau des projet déjà mis au point.... :siffle:

voir la : http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm#PAGE_INDEX


@++
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Message » 03 Déc 2017 19:51

olivier Lenaerts a écrit:En format "grosse biblio", il y a les 3w classics de chez troels.....

différente marque de hp, différents budget, toute de format similaire.... de nouveau des projet déjà mis au point.... :siffle:

voir la : http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm#PAGE_INDEX


@++
Olivier


La 3wc ? j'ai regardé...ça fait mastoc quand meme. Le travail des filtres est assez impressionnant.

Désolé, j'aimerai vraiment une appo... :oops:

Pour ce qui est filtres, je constate deux école. ya ceux qui souhaitent en mettre le moins possible car chaque composant perturberai le signal, et les autres qui nous font des filtres de compet avec des composants énormes.

Mes sansui sp-100i que j'ai à la maison, ya 3 ou 4 composants par enceinte, câblée en l'air. En les comparant à des klinger vendue 6000 euros la paire, hormis le grave qui n'était pas rodé ds sansui car je venais juste de changer les suspensions, j'ai nettement préféré mes sansui.
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Message » 03 Déc 2017 19:52

Sinon Jeoffrey tu peux venir écouter ces choses à la maison (les biblios je peux même les amener chez toi). Et même si avec ton budget on peut faire mieux, ça te permettra de te faire une idée sur ce qu'on peut faire en DIY.

8 pouces et tweeter 1 pouce, sujet ici
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6,5 pouces et même tweeter 1 pouce, sujet ici
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Message » 03 Déc 2017 19:53

Le problème du montage d'appo de mon point de vue c'est la réponse en peigne sur le plan vertical ; c'est symétrique mais en peigne...

Pour essayer de faire simple : un montage d'appo c'est un MTM dans lequel les deux M ont la même bande passante. Mais comme ils ont un entraxe relativement important du fait du tweeter qui s'intercale, quand tu sors de l'axe du T sur le plan vertical, la réponse des deux M se déphase et lorsque ce déphasage est de 180° la réponse des deux HPs s'annule : plus de son à une fr donnée dans un angle donné. Alors oui c'est hors axe, et d'après certains ça contribue même à réduire les réflexions sol/plafond, mais bon. Et puis l'idée de faire jouer deux HPs en même temps dans le médium me dérange. En revanche l'esthétique du MTM en biblio j'adore - cf mes anciennes enceintes. D'où ma suggestion d'un montage 3 voies MTM avec un 8" spécialisé dans le grave et un 8" spécialisé dans le médium : tu conserves l'esthétique du d'appo sans ses inconvénients.

Perso je comprends parfaitement que tu tiennes au montage MTM en format biblio pour des raisons esthétiques, et ça ne me choque pas que tu fasse primer ce critère esthétique.
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Message » 03 Déc 2017 20:04

jeoffrey59 a écrit:
olivier Lenaerts a écrit:En format "grosse biblio", il y a les 3w classics de chez troels.....

différente marque de hp, différents budget, toute de format similaire.... de nouveau des projet déjà mis au point.... :siffle:

voir la : http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm#PAGE_INDEX


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La 3wc ? j'ai regardé...ça fait mastoc quand meme. Le travail des filtres est assez impressionnant.

Désolé, j'aimerai vraiment une appo... :oops:

Pour ce qui est filtres, je constate deux école. ya ceux qui souhaitent en mettre le moins possible car chaque composant perturberai le signal, et les autres qui nous font des filtres de compet avec des composants énormes.

Mes sansui sp-100i que j'ai à la maison, ya 3 ou 4 composants par enceinte, câblée en l'air. En les comparant à des klinger vendue 6000 euros la paire, hormis le grave qui n'était pas rodé ds sansui car je venais juste de changer les suspensions, j'ai nettement préféré mes sansui.



Ben dans grosse biblio, il y a grosse.... Donc forcément... Ça fait mastoc... :roll: (60x30x34cm c'est neanmoins super proche du volume de ton cdc...)

Troels a aussi fait une dappo avec du scanspeak...Mais comme dis plus haut par androuski... C'est pas l'ideal 2 hp qui reproduise les même frequencies...

@++
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