Faire concevoir une enceinte sur cahier des charges...

[jeoffrey59]

Le problème du montage d'appo de mon point de vue c'est la réponse en peigne sur le plan vertical ; c'est symétrique mais en peigne...

Pour essayer de faire simple : un montage d'appo c'est un MTM dans lequel les deux M ont la même bande passante. Mais comme ils ont un entraxe relativement important du fait du tweeter qui s'intercale, quand tu sors de l'axe du T sur le plan vertical, la réponse des deux M se déphase et lorsque ce déphasage est de 180° la réponse des deux HPs s'annule : plus de son à une fr donnée dans un angle donné. Alors oui c'est hors axe, et d'après certains ça contribue même à réduire les réflexions sol/plafond, mais bon. Et puis l'idée de faire jouer deux HPs en même temps dans le médium me dérange. En revanche l'esthétique du MTM en biblio j'adore - cf mes anciennes enceintes. D'où ma suggestion d'un montage 3 voies MTM avec un 8" spécialisé dans le grave et un 8" spécialisé dans le médium : tu conserves l'esthétique du d'appo sans ses inconvénients.

Perso je comprends parfaitement que tu tiennes au montage MTM en format biblio pour des raisons esthétiques, et ça ne me choque pas que tu fasse primer ce critère esthétique.

Mais comment ils font les autres alors ? klinger favre ? focal ? zingali ? j'en passe...

Ya forcément une méthode pour réussir la chose ?

MTM...je connais NTM mais alors MTM... Ah, ça y est, je comprend ! médium, tweeter, médium, j'ai good ?

Ah ba du coup ta proposition m’intéresse beaucoup. mais à ce moment là, faut que l'esthétique suive. Diamètre équivalent pour le grave et le médium. Avec au centre une compression ? ou juste un tweeter avec un guide d'onde ?

Entre un tweeter à dome souple, à compression, à ruban, avec ou sans guide, pffffffou...

Au passage, l'écoute d'une compression à proximité vous en pensez quoi ?

oui ya un coté esthétique dans ma démarche...

[jeoffrey59]

Sinon Jeoffrey tu peux venir écouter ces choses à la maison (les biblios je peux même les amener chez toi). Et même si avec ton budget on peut faire mieux, ça te permettra de te faire une idée sur ce qu'on peut faire en DIY.

8 pouces et tweeter 1 pouce, sujet ici


6,5 pouces et même tweeter 1 pouce, sujet ici

Au passage tu dois toujours venir écouter mes sansui

[androuski]

Personnellement je n'ai pas la prétention d'affirmer qu'une deux voies avec 2 HP qui jouent la même bande passante le médium ne peut pas donner de résultat, je dis seulement que personnellement j'en suis revenu. C'est une solution qui a deux avantages au départ :
- donner une réponse en V qui est symétrique, déphasée/en peigne, mais symétrique ;
- augmenter le SPL.

Mais la vraie question n'est pas là ; c'est plutôt : sur qui tu compte pour les fabriquer ? Gilles n'a pas le temps, moi non plus. J'ai déjà un chantier qui prend du retard. C'est pour ça que je te renvoyais vers alexaudio, qui travaille aussi sur Cdc. Ici en DIY on a plutôt tendance à apprendre à faire soi même, c'est tout l'intérêt de cette section

[Sagem]

T'as revendu ça? Mais t'es malade
https://www.youtube.com/watch?v=h6i26LhrN5o

[jeoffrey59]

Personnellement je n'ai pas la prétention d'affirmer qu'une deux voies avec 2 HP qui jouent la même bande passante le médium ne peut pas donner de résultat, je dis seulement que personnellement j'en suis revenu. C'est une solution qui a deux avantages au départ :
- donner une réponse en V qui est symétrique, déphasée/en peigne, mais symétrique ;
- augmenter le SPL.

Mais la vraie question n'est pas là ; c'est plutôt : sur qui tu compte pour les fabriquer ? Gilles n'a pas le temps, moi non plus. J'ai déjà un chantier qui prend du retard. C'est pour ça que je te renvoyais vers alexaudio, qui travaille aussi sur Cdc. Ici en DIY on a plutôt tendance à apprendre à faire soi même, c'est tout l'intérêt de cette section

la réponse en peigne c'est quasi imperceptible je crois ? si bien fait.

augmenter le SPL dans un volume réduis, oui ça m’intéresse...

Avant de déranger alex ou qui que soit d'autre, je vais d'abord me fixer sur ce que je souhaite.

Je dois me fixer sur la marque des hp, leurs diamètre, le type de tweeter désiré.

Quand on conçois un eenceinte de cette façon, c'est possible de viser un rendement précis ?

[jeoffrey59]

T'as revendu ça? Mais t'es malade
https://www.youtube.com/watch?v=h6i26LhrN5o

non non j'ai pas acheté ces enceintes, bien que j'en ai eu l'occasion à plusieurs reprise.
les ds-3000 c'est délicat, elles sont pas toutes jeunes et pour retrouver les suspensions faut être motivé...

j'ai pris des tad à la place, ainsi qu'une diatone ds 1000z, et mes petite sansui. puis une petite onkyo que j'ai revendu.

Pour cette raison que dans ce projet diy, je vais mettre la barre assez haut. je vais pas dépenser betement si je peux avoir mieux chez les jap's. comme précisé, ils n'ont pas de biblio en appo...

[Kro]

Rien d'infaisable dans ce que tu souhaites.
Il y a un choix énorme de solutions pour les hps.

Concernant la finition la technique des enceintes d'androuski a l'air de donner d'excellents résultats.
Au pire tu peux voir avec ALG si tu veux un produit irréprochable.

[jeoffrey59]

Rien d'infaisable dans ce que tu souhaites.
Il y a un choix énorme de solutions pour les hps.

Concernant la finition la technique des enceintes d'androuski a l'air de donner d'excellents résultats.
Au pire tu peux voir avec ALG si tu veux un produit irréprochable.

justement, pour les hp, j'aimerai bien avoir un maximum d'avis (pas trop non plus pour ne pas allez dans tout les sens )

J'aurai bien voulu partir sur du full fostex, avec un FW168HR par exemple, ou plus petit un FE138ES-R.
Je sais que c'est des hp qui sont capable de faire beaucoup au vue de leurs petite taille.

Je suis d'avantage tenté pour le FE138ES-R. Je campe sur ma position, aimant moteur surdimensionné c'est ce que je souhaite. Peu importe que ce soit du fostex ou autre, à partir du moment ou les hp ont de bonnes caractéristiques techniques.

ALG est un membre du forum ?

La technique d'androuski, il à jeté ces caisses à la poubelle je crois, et n'est plus vraiment fan du d'appo...? A moins que ce ne soit une autre paire..?

[androuski]

Je suis d'avantage tenté pour le FE138ES-R. Je campe sur ma position, aimant moteur surdimensionné c'est ce que je souhaite. Peu importe que ce soit du fostex ou autre, à partir du moment ou les hp ont de bonnes caractéristiques techniques.

ALG est un membre du forum ?

La technique d'androuski, il à jeté ces caisses à la poubelle je crois, et n'est plus vraiment fan du d'appo...? A moins que ce ne soit une autre paire..?

Le petit Fostex avec son x-max de 0,75mm ça va être une plaisanterie, il faut l'utiliser comme médium. En MTM tu peux aussi faire une 2.5 : il y a un M qui est coupé plus bas en renfort de grave, et l'autre qui monte dans le médium : ça permet d'avoir l'avantage du d'appo en 2 voies : sensibilité et tenue en puissance, sans ses inconvénients (peigne à poux dans le médium/aigu), et du coup tu utilises deux HPs identiques ce sera plus cohérent sur le plan esthétique. Dans cette perspective il y a qq chose de splendide à faire avec :

- 2 Sbacoustics 19, en blanc ou noir, c'est pareil la diff. est seulement esthétique :

http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... ping-font/
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... i-mw19p-8/

- pour l'aigu j'en reste à ma position initiale : comp 1" sur pav tractrix 800hz. Parce que la paire de SB19 elle va être capable d'aller très loin en terme de spl max.

[Sagem]

J'aurai bien voulu partir sur du full fostex, avec un FW168HR par exemple, ou plus petit un FE138ES-R.
Je sais que c'est des hp qui sont capable de faire beaucoup au vue de leurs petite taille.

Je suis d'avantage tenté pour le FE138ES-R. Je campe sur ma position, aimant moteur surdimensionné c'est ce que je souhaite. Peu importe que ce soit du fostex ou autre, à partir du moment ou les hp ont de bonnes caractéristiques techniques.

ALG est un membre du forum ?

La technique d'androuski, il à jeté ces caisses à la poubelle je crois, et n'est plus vraiment fan du d'appo...? A moins que ce ne soit une autre paire..?

Ton histoire de gros moteur c'est n'imp' on t'a dit... Un xmax de 0.75mm avec un gros moteur c'est juste une grosse blague... LA TAILLE DU MOTEUR ON S EN FICHE, on n'en tient même pas compte. Regarde un scanspeak illuminator avec xmax de ouf, bague de démodulation, Hp mega evolué vs le pov fostex has been, y a un beau moteur, mais c'est pas non plus un truc de barjo. SI tu campes sur cette position comme tu dis, alors qu'elle est carrément sans fondement et n'a pas lieu d'être, ce n'est pas bien la peine d'aller plus loin
Pour l'aigu, avec un d'appo de 6", je ne vois pas l'interêt d'une compression pour ma part, vu le budget, un bon gros tweeter de ouf genre dynaudio (c'est lequel Cédric qu'il avait avec ton 8" peerless? énorme ce tweet!)

[androuski]

Avec une paire de SB19 on a 316cm2 de sd, près de 7mm de x-max et une tenue en puissance de 140watts : un tweeter peut suivre ça si il est coupé au dessus de 2,5/3khz, comme dans les grosses monitors genelec/atc etc. mais là le SB19 je le vois coupé à 1,5khz max, aucun tweet ne peut suivre au delà de 100db coupé à 1,5khz. Les sb19 en paire ça va vraiment envoyer loin. Donc : comp. 1" de rigueur, y'a pas à tortiller, si tu comprends pas ça gnaffron demande à Francesca de te faire un dessin

[Nimaj44]

c'était un morel le tweeter qu'utilisait Kro, mais je ne sais plus le modèle

[Sagem]

Aucun tweet ne peut tenir 100db à fx 1.5 evidemment guignol! Et francesca je vais... enfin bon...
Et tes sb j aimerais bien savoir à quel point il faut pas les couper à 500hz pour qu ils sonnent bien
y a un super truc à faire faire à un pro du filtrage:
Un C18en001/m SEAS
avec 2 bons gros 18 ou 20cm autour. Une belle 3 voies en d appo sans probleme de reponse en peigne.

[Sagem]

c'était un morel le tweeter qu'utilisait Kro, mais je ne sais plus le modèle

Ha ouais! Le meilleur tweet que j ai entendu

[Le percheron]

Pour 3500 euros il y a pas mal de très bon systèmes. Faire du "sur mesure" c'est juste gâcher de l'argent pour un résultat très aléatoire ; forcément la mise au point, si importante, sera moins fine que dans un labo d'acousticiens pros. Juste mettre des bons HP s dans une caisse lourde ce n'est pas faire une bonne enceinte.