Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Atreillou, françois/ EAR, tracerbox et 150 invités

Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Mise au point d'un d'appo : épisode chais pu combien...

Message » 24 Aoû 2011 13:18

Les amplis hc sont tous équipés de dsp, je me demande si qqn qui serait de la partie ne saurait pas reprogrammer les amplis hc pour en faire des filtres actifs
Avatar de l’utilisateur
Kro
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 29429
Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
Localisation: L'Isle d'Abeau (38)
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 13:30

Kro a écrit:Les amplis hc sont tous équipés de dsp, je me demande si qqn qui serait de la partie ne saurait pas reprogrammer les amplis hc pour en faire des filtres actifs
ce serait cool mais faudrait que les DSP soient prévus pour avoir une fonction filtrage ET que l'interface soit accessible à la programmation. A mon avis, pas possible avec les amplis hc du commerce.

Qu'un diyer (genre hifimediy ou le gars qui fait les buffalo par exemple) utilise des DSP programmables et rende l'interface accessible est plus probable. On retombe sur quelque chose genre les mini-dsp mais en techo fournie par d'autres fondeurs.
alkasar
 
Messages: 11517
Inscription Forum: 29 Nov 2005 22:47
Localisation: Neuf deux
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 13:56

Quid de la partie analogique du dbx que j'ai mentionné plus haut ? Il est connu qq part ? Parce que lui il fait vraiment tout... le mini dsp a peut-être une limite : je dis peut-être une bêtise, mais le réglage de delay compris dans la limite de 7,5ms est-il suffisant pour caler un sub qui joue de 25 à 80hz ??
J'ai un petit doute. Le dbx n'est pas limité de ce point de vue ; et il coute "seulement" le double des 300$ euros réclamés pour le mini dsp le 2x8, autour duquel il faudra tout de même ajouter qq bricoles...
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 16:22

Ce qui est intéressant avec le minidsp c'est qu'il permet de gérer une 3 voies plus sub ou 4 voies et est directement compatibles avec les amplis et sources asymétriques que notre quotidien. Même avec les sources ayant un niveau de sortie faible (entre sélectionnable 2vrms ou 0.9vrms), mais possibilité de symétrique pour ceux qui veulent.

Autre point intéressant, une gestion du volume numérique, qu'il faudrait juste bricoler pour que ce soit télécommandable en motorisant un petit potard linéaire. Un dbx, dcx &co il faut un contrôleur de volume 6 voies derrière.
Avatar de l’utilisateur
Kro
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 29429
Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
Localisation: L'Isle d'Abeau (38)
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 17:51

Kro a écrit:Ce qui est intéressant avec le minidsp c'est qu'il permet de gérer une 3 voies plus sub ou 4 voies et est directement compatibles avec les amplis et sources asymétriques que notre quotidien. Même avec les sources ayant un niveau de sortie faible (entre sélectionnable 2vrms ou 0.9vrms), mais possibilité de symétrique pour ceux qui veulent.

Autre point intéressant, une gestion du volume numérique, qu'il faudrait juste bricoler pour que ce soit télécommandable en motorisant un petit potard linéaire. Un dbx, dcx &co il faut un contrôleur de volume 6 voies derrière.


Je suis d'accord avec ce dernier point, mais le reste bof. La doc du dbx précise que l'on peut y relier directement un lecteur CD : la sensibilité d'entrée est réglable. Et encore une fois, 7,5ms pour caler un sub dont le placement est contraignant, c'est suffisant ?
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 18:47

http://www.minidsp.com/images/documents/Product%20Brief-4x10%20Xover%20plug-in.pdf
C'est 9ms avec une fonction inversion de phase. L'inversion de phase permet de décaler d'une demi période. La fréquence la plus basse règlée avec précision avec un delay de 9ms devra avoir une période de 18ms, soit 55Hz. En dessous on pourra règler quand même mais on aura pas une latitude complète. A ces fréquences est-ce que ce sera audible ?
Avatar de l’utilisateur
Kro
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 29429
Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
Localisation: L'Isle d'Abeau (38)
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 19:20

Kro a écrit: A ces fréquences est-ce que ce sera audible ?

Bonne question, je ne sais pas !
Dans le fil que j'avais ouvert sur la mise au point d'un module de gestion 2.1, auquel avait contribué J.-C.B, je crois me rappeller qu'il accordait bcp d'importance à ces réglages, et il ne me semble pas qu'il ait laissé entendre que le déphasage était plus critique sur telle ou telle plage de grave...
Mais je n'en sais rien personnellement, il faudrait l'avis d'un spécialiste....

EDIT : dans la doc vers laquelle tu pointes, c'est bien 7,5ms, ce qui ne permet guère d'agir sur la plage de prédilection où je compte exploiter le sub, à savoir 25-80/au mieux 100hz avec une coupure à 48db/oct... 7,5ms c'est une demi longueur de 65/66hz si je ne me trompe pas ?
Fichiers joints
Capture.JPG
Capture.JPG (21.63 Kio) Vu 656 fois
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 19:45

Je suis pas d'accord concernant le DBX car il ne dispose pas d'entrée numérique, donc re-numériser le signal pour lui appliquer tous les filtres pour en suite le reconvertir n'a aucun sens dans un système de filtrage actif numérique.

Le MiniDSP est dix fois mieux rien que parce qu'il possède une entrée numérique et un contrôle de volume (même si il est numérique c'est déjà mieux que de bricoler un contrôle analogique passif ou actif de 6 ou 8 voies), tout ça pour moins cher qu'un DCX 2496.

Ensuite le réglage de délai jusqu'à 9ms permet de régler jusqu'à 3m de décalage ça devrait suffire pour un sub normalement...
AlexScan
 
Messages: 10614
Inscription Forum: 27 Déc 2005 20:57
Localisation: Val d'Oise
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 20:09

Je suis miro ou dans la doc le premier tableau indique "up to 9ms" ?
Avatar de l’utilisateur
Kro
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 29429
Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
Localisation: L'Isle d'Abeau (38)
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 20:44

En attendant avec ces filtres actifs le problème reste la gestion du volume. :evil: , celle du minidsp me semble plus élégante.
Avatar de l’utilisateur
Kro
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 29429
Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
Localisation: L'Isle d'Abeau (38)
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 21:36

La doc. se contredit sur le delay ; leur copie n'est pas trop longue, ils auraient pu mieux la relire, j'espère que la partie soft n'est pas conçue avec la même légèreté :ko:
Bon, va pour 9ms : il faudrait déterminer rigoureusement dans quelle mesure il est inutile de pouvoir agir précisément sur la phase sous 57hz.
A propos du volume, il y a qq chose qui m'échappe :

1 - dans la doc de la carte il est question d'un contrôle du volume via un pot relié sur l'
expansion connector
sur lequel on trouve un
3pin connector for volume control on 10k linear potentiometer
Rien de numérique... je ne comprends d'ailleurs pas comment on peut agir sur les deux voies avec un pot mono :wtf: Help !!
La doc que je cite :
http://www.minidsp.com/images/documents ... iniDSP.pdf
et le pot vendu en option avec la carte
http://www.minidsp.com/components/com_v ... 51537a.jpg

2 - Dans la doc des soft il est question d'un réglage de gain digital de -80 à 0db. Ca c'est numérique mais il faut une interface pour agir dessus, et le mini-dsp n'en a pas. Je n'écoute pas avec l'ordinateur comme source et ne compte pas m'y mettre, donc sauf si il existe un module complémentaire à pluger sur la carte pour contrôler le volume numérique, cette option ne m'intéresse pas...

J'aimerai bien piger le coup du pot. à 3 connecteurs pour contrôler 2 canaux....
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 21:48

Doublon
Dernière édition par Kro le 24 Aoû 2011 21:57, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Kro
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 29429
Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
Localisation: L'Isle d'Abeau (38)
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 21:56

Le pot agit sur la partie numérique, c'est une gestion numérique du volume. A mon avis sur une entrée du dsp en 3.3v le volume est à fond, à 0v le volume est au mini, le potentiomètre agit de manière variable pour aller de 0 à 3.3v...
Je me demande si ça marcherait avec un pot log de 100k :roll:
Avatar de l’utilisateur
Kro
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 29429
Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
Localisation: L'Isle d'Abeau (38)
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 22:22

Kro a écrit:Le pot agit sur la partie numérique, c'est une gestion numérique du volume.


Comprends pas :hein:
Comment tu as pigé ça, il n'y a rien qui le dit dans la doc ? Je ne saisis pas comment un composant passif comme un potard peu commander un volume numérique... enfin c'est pas à proprement parler un contrôle numérique il me semble, si ?

En tout cas c'est effectivement intéressant. Il faudra qd même symétriser le signal en entrée de la carte d'asservissement.

Sur le mini-dsp on entre aussi en analogique, à moins d'ajouter le mini-digi... avec le 2x8 ça met le ticket à 352 $.

Sinon, qu'est-ce qui s'oppose sur un dsp comme le DriveRack PA de dbx à gérer le volume sur les deux canaux en entrée et non sur les 6 canaux en sortie ? Apparemment il est prévu pour fonctionner comme ça...
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 24 Aoû 2011 22:41

Le minidsp 2x8 a des connectiques symétrique donc probablement possible de sortie en symétrique. Si tu veux une entrée digitale oui il faut le minidigi.
Tu peux aussi gérer le volume avant d'entrer dans le minidsp en sélectionnant l'entrée bas niveau faite pour.

Mais de ce que j'ai lu le adc fonctionne mieux lorsque le niveau est suffisant, plus le niveau est faible en entrée et moins il est performant, je parle de ce que j'ai lu pour le dcx2496.

Sinon 352 dollars + boitier + alim + sélecteur de source, un dcx2496 + mêmes accessoires sera pas forcément moins cher, avec un dbx...
Avatar de l’utilisateur
Kro
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 29429
Inscription Forum: 12 Jan 2004 19:24
Localisation: L'Isle d'Abeau (38)
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message