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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Projet d'enceintes collaboratif

Message » 19 Oct 2012 19:21

Agnostic1er a écrit:
androuski a écrit:Et voilà, ça part en cavouille :mdr: :ko:
Agno, on se la fait cette deux voies ? non lol T'as vu un peu les préjugés du père Sypher contre la tôle ? Tu l'entends toi la tôle ?? :oldy: non plus; et pour les sceptiques, y a qu'à y coller des pads de bitume!

Si ce type de série ne vous fait pas peur il y a aussi un 10" Fane à - de 60€ le bout chez thotho
http://www.thomann.de/fr/fane_sovereign_10_125_2.htm
Après oui le B&C présente une jolie courbe pas du tout torturée dans la zone utile. Pareil pour le Fane
http://www.fane-acoustics.com/downloads/fane_sovereign_10125_specs.pdf
~Sypher~
 
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Message » 19 Oct 2012 19:34

En cherchant un compagnon de jeu pour mon SB29RDC je vois bien le10PS26 qui semble bien calable niveau rendement
http://www.prodance.cz/protokoly/10PS26_2.pdf
mais je ne sais pas si ca rentre dans le budget de ce projet.
Encore moins s'il obtiendrait l'estampille de moult pontes :-?
~Sypher~
 
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Message » 19 Oct 2012 19:36

Le 10CL51 présente l'avantage d'avoir des t&s sympa comparé à ce que tu nous présentes. Par contre bcorde me disait ne pas réussir à s'en procurer...sinon je les aurai achetés au moment où j'ai pris les 8MB400
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Kro
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Message » 19 Oct 2012 19:38

A une époque je me suis posé la même question que toi drhuile, j'ai lancé un sujet, j'ai eu quelques réponses mais rien qui convergeait vraiment ni un enthousiasme plus grand que ça.

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=29961945
C'est tombé à l'eau...
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Message » 19 Oct 2012 19:51

Kro a écrit:Le 10CL51 présente l'avantage d'avoir des t&s sympa comparé à ce que tu nous présentes.

oui le Fane est chelou c'est clair, après simul: :ko:
Pour le 10PS26 en revanche :love:
Et ca tiendrait dans 15L :love: :love:
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Message » 19 Oct 2012 22:14

Agnostic1er a écrit:
androuski a écrit:Et voilà, ça part en cavouille :mdr: :ko:
Agno, on se la fait cette deux voies ? non lol T'as vu un peu les préjugés du père Sypher contre la tôle ? Tu l'entends toi la tôle ?? :oldy: non plus; et pour les sceptiques, y a qu'à y coller des pads de bitume!


Oh ben zut, je suis déçu :mdr:
androuski
 
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Message » 19 Oct 2012 22:21

Sypher,
je crois vraiment que tu sous estimes le B&C10CL51, sur la base de vilains préjugés, c'est pas bô !!
Arrête avec ta tôle et regarde les T&S de ce HP qui est très bien motorisé/amorti, contrairement à ton fane de daube avec lequel il n'est absolument pas comparable... le 10CL51 à une descente très sympathique dans 35litres @ 48hz, même pas sur que le sub soit indispensable. Le fane à une réponse très chahutée, en plus ce son des courbes constructeur très flatteuses ; jette un oeil à la réponse du 10CL51, on en recause après :

http://www.prodance.cz/protokoly/bc_10CL51.pdf

:wink:
androuski
 
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Message » 20 Oct 2012 3:43

Le seul argument massue +fiable c'est l'écoute préalable, le reste sera toujours subjectif. courbe de réponse fabrication gamme prix... que du préjugé tant qu'on a pas joué avec.
J'ai été + que déçu par de la bombe sur pdf et adoré du daubesque d'après des tests tout à fait sérieux... donc bon...
même les mesures de disto ca ne me parle plus, aucune relation entre le ressenti à l'écoute et les perfs sur papier des forces ou des daubes en présence.
Mais oui il faut bien se baser sur quelque chose quand on choisit à distance.

Pour le fane j'ai déjà répondu plus haut. :wink:
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Message » 20 Oct 2012 8:57

Salut Androuski,

J'ai jeté un œil sur ton client et effectivement, sur le papier cela cause....en bas c'est même impressionnant, tu veux mettre un sub la-dessus toi ?
Sypher, je n'ai pas ton expérience mais peut être qu'en première approche on peut dire qu'il y a quand même souvent une bonne corrélation entre les mesures et le ressenti, sinon il me paraît difficile d'expliquer le succès de la gamme SEAS par exemple et SS également. Après, cela souffre des exceptions naturellement et un truc qui semble parfait sur le papier peut sonner... Mais sans doute parce que la courbe constructeur est mensongère ou parce que l'utilisation que l'on fait de ce HP ne tient pas compte des certains paramètres TS. Sinon plus besoin de mesures etc...
Pour revenir sur ce projet de deux voies, je ne suis pas bien certain que ce soit la bonne option... Je maintiens, qu'à budget constant, une trois voies biens réalisées avec des HP de qualité honnête sera souvent supérieure à une deux voies avec des HP THDG qui cherchent à marier la carpe et le lapin.
Par exemple un 8 pouce en bas qui s'occuperait de la partie 40/250, un médium dédié genre 18Sound 6ND430-16, un tweeter sb29. Je cherche le 8 pouces mais si on tape dans les 100 euros on reste dans le buget et je ne connais pas de 6,5 pouces capables de faire aussi bien entre 50 et 2khz toutes gammes de prix confondu. Le rendement est un peu inférieur à ce que je prévoyais, mais 92db filtré cela demande des compromis insupportables.
Non, je ne refais pas l'histoire de l'Eludia.... Après tout est question de mise en œuvre et de filtrage 8)
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Message » 20 Oct 2012 9:06

~Sypher~ a écrit:Le seul argument massue +fiable c'est l'écoute préalable, le reste sera toujours subjectif. courbe de réponse fabrication gamme prix... que du préjugé tant qu'on a pas joué avec.
J'ai été + que déçu par de la bombe sur pdf et adoré du daubesque d'après des tests tout à fait sérieux... donc bon...
même les mesures de disto ca ne me parle plus, aucune relation entre le ressenti à l'écoute et les perfs sur papier des forces ou des daubes en présence.
Mais oui il faut bien se baser sur quelque chose quand on choisit à distance.

Pour le fane j'ai déjà répondu plus haut. :wink:



parce que l'écoute c'est pas subjectif ? :mdr:

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Message » 20 Oct 2012 9:55

La linéarité et la maîtrise du fractionnement pour un 10" que l'on veut marier à un tweeter vers 1,3/1,5 khz ça y'en a être du critère objectif pour moi !
androuski
 
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Message » 20 Oct 2012 10:01

androus est assez branché tweet dans wave-guide actuellement et sa propal 2-voies avec un 10" est cohérente dans ce cadre-là. Si on veut plus de détails dans le médium il est clair qu'une 3-voies s'impose avec un 10", et sans nécessiter un wave-guide.
Pour moi l'encente domestique idéale (sur la majorité des critères), tout en restant relativement waf compatible, c'est un 10 ou 12"qui descend correctement (pour l'efficacité globale et donc la dynamique), un 6/7" de qualité dans le médium et un tweeter assez HDG pouvant être filtré vers 1.5k.
Par exemple un 10 ou 12" de sono de qualité mais pas trop cher, le 6ND430 et un SS6600 (ou SB29 ou même certains vifa ou SEAS moins chers).
Pour une bonne adéquation simu/mesures/rendu à l'écoute, les hps devront être tous de face et très rapprochés. :wink:

La configuration dans mon profil


En acoustique, l'analyse judicieuse des résultats de mesures nécessite la connaissance de leurs seuils d'audibilité.
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Message » 20 Oct 2012 10:50

Si c'est une trois voies qui vous intéresse pourquoi pas un clone de grosse biblio british 10"+ dôme médium + 1" ?
A base de discovery SS ou dayton ?

En haut :

- v° SS : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7788
- v° Dayton : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7652 ou mieux encore son frère en soie (et jarretelles !)

Au milieu :

- v° SS : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=3678
- v° Dayton : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7103

En bas :
- v° Dayton : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7095
- v° SS : http://www.europe-audio.com/Product.asp ... t_ID=11359

Ce HP semble parfait, il se comporte en piston jusque vers 1,5khz

Capture.JPG
Capture.JPG (91.24 Kio) Vu 504 fois


Personnellement je serais assez partisan d'un combo mix : SS26W (dans 50 litres @ 22hz ça descend very bien) + dôme Dayton + tweet. SS2600. Le format : un genre de Biblio ATC, 50/60 litres.... c'est un peu de la biblio pour étagères de shrek mais j'adore ce format : 40 de profond, 30 de large, 75 de haut, ce qui permet de dégager un volume net de 55/60 litres, dans lequel le SS26 sera déjà à l'aise.
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Message » 21 Oct 2012 1:10

Ce projet m'intéresse.C'est sans aucune prétention que je laisse un commentaire.Des pilotes intéressants aussi, morel cat 328 110, ss 2608 913000, peerless 810 921, Usher 8945P, Dayton RSS265 HF4, Perless 830 883.
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Message » 21 Oct 2012 9:21

Le Usher 8945A est une bombe, mais je le réserverai à une 2 voies ou à un 2.1 : son registre grave est très bon apparemment, il n'y aurait aucun intérêt à le couper à 200hz ; autant prendre autre chose, moins cher (120 euros le bout qd même....)
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