Modérateurs: Staff Installations, Staff DIY, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 19 invités

Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

[projet] "Nouveau" projet.

Message » 10 Juin 2011 10:22

Bonjour les amis,

Voila, j'ai dans l'idée de me faire une paire d'enceinte. Jusque là rien departiculier.

J'avais, a l'époque, fait une paire (avec l'aide de James de haut parleur systeme) a base de deux Focal 8K415 par enceinte (a ne pas confondre avec les 8K415S), de Davis 16GKLV6M et d'aigu Beyma CP21F...

J'avais retravaillé la caisse mais, se faisant, j'avais fait pas mal d'erreur ce qui fait que le son n'était pas top. D'autan que je ne suis pas un spécialiste des filtres et que je manques certainement de recul/experience pour faire les choses réellement correctement.

Du coup, j'aimerai bien me refaire un paire d'enceinte avec ces HPs...

Donc j'ai des questions, vous vous en doutez :

1) Ces HPs valent-ils le coup?
2) Vont-ils bien ensemble (apres modifications des niveau biensur)
3) Vaut-il mieux que les boomer aient chacun leur charge ou une charge commune fonctionnerai bien?
4) Vaut-il mieux des events laminaires ou des events ronds?
5) comment placer les HPs les uns par rapport aux autres?

Enfin voila, ca me titille depuis quelques années et maintenant que j'ai changé d'appart, j'ai la place suffisante pour profiter de ce genre d'enceinte.

Merci d'avance a tout ceux qui me répondront :)
cybtech
 
Messages: 281
Inscription: 06 Déc 2004 16:16
Localisation: Dans l'9-5 ;o)

Annonce

Message par Google » 10 Juin 2011 10:22

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 10 Juin 2011 10:55

Remplacer le cp21 par un tweeter dome qui permet une fc autour de 2k*
Faire 2 volumes séparés:1 pour les focaux, 1 pour le davis

Ensuite restera la conception du filtre: gros morceau pour une 3 voies :)

*tu as du bon matos dès 30€/pièce, un seas par exemple: http://www.toutlehautparleur.com/tweete ... -1840.html
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 10 Juin 2011 11:09

~Sypher~ a écrit:Remplacer le cp21 par un tweeter dome qui permet une fc autour de 2k*
Faire 2 volumes séparés:1 pour les focaux, 1 pour le davis

Ensuite restera la conception du filtre: gros morceau pour une 3 voies :)

*tu as du bon matos dès 30€/pièce, un seas par exemple: http://www.toutlehautparleur.com/tweete ... -1840.html


Remplacer le Tweeter, c'est déjà quelque chose que j'avais en tête. Par contre, le tweeter seas don tu parles risque d'etre court en efficacité (91db) a coté des 93db théorique des "focaux" combinés.

Une coupure à 2kHz c'est pas un poil bas? De mémoire, a l'époque James m'avait fait des coupures à 500 et 5000Hz.

Pour le filtrage, pour des raison de souplesse, j'aimerai bien un filtre actif, genre Behringer DCX2496 mais apres c'est un budget a prévoir entre l'achat du filtre (pas si chere que ca) et de 3 amplis stéréo (déjà un autre budget).
cybtech
 
Messages: 281
Inscription: 06 Déc 2004 16:16
Localisation: Dans l'9-5 ;o)

Message » 10 Juin 2011 11:16

ca devrait aller, une fois filtrés les hps "perdent" en sensibilité.
Tu peux trouver un tweeter un peu plus sensible c'est pas ca qui manque*
5k c'est bien trop haut pour un 16cm :wink:

regarde aussi le Seas dxt :) c'est du bon matos :oldy:
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 10 Juin 2011 11:27

~Sypher~ a écrit:ca devrait aller, une fois filtrés les hps "perdent" en sensibilité.
Tu peux trouver un tweeter un peu plus sensible c'est pas ca qui manque*
5k c'est bien trop haut pour un 16cm :wink:

regarde aussi le Seas dxt :) c'est du bon matos :oldy:


Le Seas DXT, a la vue de la courbe de réponse en fréquence, me fait un peu peur... C'est loin d'etre un modele de linéarité...

Pour le Davis, a la vue de la courbe c'est vrai que 5kHz c'était peut etre un poil haut...

En repensant au filtrage, je pourrait aussi faire de l'actif/passif, ca réduirait a deux le nombre d'ampli a acheter. D'autant que les deux "focaux" en parallele sont plustot gourmand en courant. En effet, l'impédance de base est de 6ohms. En parallele ca donne 3ohms. Faut un ampli que débite pas mal de courant pour les faire bouger correctement. Non?
cybtech
 
Messages: 281
Inscription: 06 Déc 2004 16:16
Localisation: Dans l'9-5 ;o)

Message » 10 Juin 2011 11:48

cybtech a écrit:Le Seas DXT, a la vue de la courbe de réponse en fréquence, me fait un peu peur... C'est loin d'etre un modele de linéarité...

mesure de mes enceintes à 3m
http://img695.imageshack.us/img695/4876/coute.jpg
projet nebula de tony gee:
http://www.humblehomemadehifi.com/download/Humble%20Homemade%20Hifi_Nebular%20Monitor_copy.pdf
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 10 Juin 2011 12:04

~Sypher~ a écrit:
cybtech a écrit:Le Seas DXT, a la vue de la courbe de réponse en fréquence, me fait un peu peur... C'est loin d'etre un modele de linéarité...

mesure de mes enceintes à 3m
http://img695.imageshack.us/img695/4876/coute.jpg
projet nebula de tony gee:
http://www.humblehomemadehifi.com/download/Humble%20Homemade%20Hifi_Nebular%20Monitor_copy.pdf


A effectivement, c'est plustot pas mal quand meme ;)

Vais peut-etre craquer moi ;)

Et je pense, dans un premier temps, passer en filtrage passif, ca donnera déjà une idée de ce que cela pourra donner et ca ne m'empechera pas de repasser en Actif/passif voir en full actif plus tard.

Mais bon, j'ai quand meme besoin d'aide pour tout ca.
cybtech
 
Messages: 281
Inscription: 06 Déc 2004 16:16
Localisation: Dans l'9-5 ;o)

Message » 10 Juin 2011 14:04

Le dxt possède un guide d'onde, ça fait remonter les fréquences basses du tweeter. Par rapport à un tweeter classique il faudra un condo de plus faible valeur pour "redresser" ça et obtenir quelque chose de linéaire. Donc pour une courbe équivalente on aura un moins gros condo série.
Avatar de l’utilisateur
Kro
Staff DIY
Staff DIY
 
Messages: 28392
Inscription: 12 Jan 2004 19:24
Localisation: L'Isle d'Abeau (38)
  • offline

Message » 10 Juin 2011 14:32

Dites au vu de cette mesure
Image

3.5k ca semble jouable, 3k sans soucis :)
Moi je ne me gênerais pas pour le faire monter dans ces eaux là. Faut tester à l'écoute mais ca semble bien faisable!
Il y a un beau pic à 4khz à calmer en revanche.

J''utilise le eton 8-800 un peu sous 2k avec un pic à 3k bien calmé, on doit pouvoir faire de même et exploiter le davis assez proche de sa ptite coquetterie à lui de la même manière nan z'en pensez quoi?
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 10 Juin 2011 14:37

Kro a écrit:Le dxt possède un guide d'onde, ça fait remonter les fréquences basses du tweeter. Par rapport à un tweeter classique il faudra un condo de plus faible valeur pour "redresser" ça et obtenir quelque chose de linéaire. Donc pour une courbe équivalente on aura un moins gros condo série.


Ok merci pour l'info. Donc il se pourrait bien que le CF21F cède sa place au DXT.

Sinon, pour les focals, il vaut mieux 2 changes distinctes (comme les anciennes 913 spectral) ou une seul charge. Dans le cas d'une charge unique le calcul de la charge se fait comment?

Et pour le medium en charge close, la charge se calcule comme si c'était un HP de basse?

Désolé pour les question, je ne suis pourtant pas un newby complet mais ca fait tellement longtemps que je ne me suis pas panché sur la question...

Apres, y a-t-il quelqu'un pas loin du 95 qui pourrait m'aider a faire les caisses? Pas facile en appart. Et je manques d'outillage.
cybtech
 
Messages: 281
Inscription: 06 Déc 2004 16:16
Localisation: Dans l'9-5 ;o)

Message » 10 Juin 2011 14:39

~Sypher~ a écrit:Dites au vu de cette mesure
3.5k ca semble jouable, 3k sans soucis :)
Moi je ne me gênerais pas pour le faire monter dans ces eaux là. Faut tester à l'écoute mais ca semble bien faisable!
Il y a un beau pic à 4khz à calmer en revanche.

J''utilise le eton 8-800 un peu sous 2k avec un pic à 3k bien calmé, on doit pouvoir faire de même et exploiter le davis assez proche de sa ptite coquetterie à lui de la même manière nan z'en pensez quoi?


Bon ben on va garder 3kHz pour la coupure haute du medium alors ;)

Je prend des notes en meme temps ;)
cybtech
 
Messages: 281
Inscription: 06 Déc 2004 16:16
Localisation: Dans l'9-5 ;o)

Message » 10 Juin 2011 15:05

tu as la fiche focal des données t&s?
pour le davis un volume clos de 5l semble convenir
pour les focal tu peux rentrer 2xhp dans winisd par exemple le bass reflex se calculera en fonction.
un filtrage actif pour le grave et passif pour le mid/tweeter serait un excellent choix mais ca va te couter cher en € et en temps d'apprentissage. Ca fait 2 méthodes au lieu d'une à assimiler.
Bon après le raccord avec le davis peut se faire assez bas. Un module ampli de sub pourrait faire l'affaire à la rigueur. Mais faudrait lui faire une charge bass reflex aussi pour lui à ce moment là. (avec un raccord autour de 80hz habituel avec les subs)
L'avantage c'est que tu pourrais te concentrer sur le filtre du davis-seas, ca s'écoutera comme n'importe quelle biblio, ensuite ajout des focal en renfort pour les très basses fréquences.
Ca me parait beaucoup plus "simple" qu'une vraie 3voies! vraiment casse tête pour un novice :grr:
Dernière édition par ~Sypher~ le 10 Juin 2011 15:10, édité 1 fois.
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 10 Juin 2011 15:08

~Sypher~ a écrit:tu as la fiche focal des données t&s?
pour le davis un volume clos de 5l semble convenir
pour les focal tu peux rentrer 2xhp dans winisd par exemple le bass reflex se calculera en fonction.
un filtrage actif pour le grave et passif pour le mid/tweeter serait un excellent choix mais ca va te couter cher en € et en temps d'apprentissage. Ca fait 2 méthodes au lieu d'une à assimiler.
Bon après le raccord avec le davis peut se faire assez bas. Un module ampli de sub pourrait faire l'affaire à la rigueur. Mais faudrait lui faire une charge bass reflex aussi pour lui à ce moment là. (avec un raccord autour de 80hz habituel avec les subs)


Les caracteristiques du focal sont là : http://petoindominique.fr/php/mysql_thiele_seul_ref.php?ref=8K%20415
cybtech
 
Messages: 281
Inscription: 06 Déc 2004 16:16
Localisation: Dans l'9-5 ;o)

Message » 10 Juin 2011 15:11

ok (j'ai ajouté un bout à mon message entre temps)
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription: 26 Nov 2007 10:36
  • offline

Message » 10 Juin 2011 15:14

En gros ca te ferait 2 caissons de 60l (2hps par côté et par volume)
~Sypher~
 
Messages: 5874
Inscription: 26 Nov 2007 10:36
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message