Renforts : le résumé rapide d’une bonne mise en œuvre

[alkasar]

l'idéal c'est la section en H, comme les IPN

juste pour dire, c'est un profil en I , d'où son nom IPN (I Profil normal). Un I majuscule avec la bonne police de caractère.



@asp68: marrant ces évents qui on l'air d'etre dans une boite. t'en a parlé quelquepart ?

[ASP68]

@asp68: marrant ces évents qui on l'air d'etre dans une boite. t'en a parlé quelquepart ?

C'est juste 2 évents rectangulaire. Ce doit être les 10mm de bitume et d'alu sur la petite plaque qui te perturbe !

[Powerdoc]

l'idéal c'est la section en H, comme les IPN

juste pour dire, c'est un profil en I , d'où son nom IPN (I Profil normal). Un I majuscule avec la bonne police de caractère.



@asp68: marrant ces évents qui on l'air d'etre dans une boite. t'en a parlé quelquepart ?

Tu as raison mais tu remarquera qu'en tournant un I majuscule de 90degré on obtiens un H majuscule

[Agnostic1er]

A noter tout de même que les profils en X ou H ou L ne sont plus rigides qu'à volume de renfort équivalent; exemple: un cube plein en acier de 5cmx5cm, est plus rigide qu'un H en acier de 5cmx5cm. Ces différents profils ne permettent donc, in fine, que de gagner du volume de charge vs des structure pleines.

[wakup2]

oui c'est exactement ça le moment d'inertie

[Agnostic1er]

oui c'est exactement ça le moment d'inertie

Oui. Loi physique qui n'est toutefois pas axiomatique pour tout le monde.

[alkasar]

Tu as raison mais tu remarquera qu'en tournant un I majuscule de 90degré on obtiens un H majuscule

Je réagissais juste parce que I est dans le nom, sinon ce serait HPN
Pour un IPN dans son usage normal de portance, le sens de pose est important. Il est vrai que dans le contexte de traverse pour rigidifier une enceinte, on se fiche du sens.

a se demander d'ailleurs pourquoi en diy on n'utilise pas plus le métal dans les enceintes. Rigidifie et alourdit.


@asp : oui j'ai pris le revetement pour un trou. stupid me... trop regardé de Escher

J'ai des caisses a faire et je me repose la question pour des renforts suffisants, simples et faciles a faire.

[Agnostic1er]

a se demander d'ailleurs pourquoi en diy on n'utilise pas plus le métal dans les enceintes. Rigidifie et alourdit.

Pour un caisson sub, l'acier est OK parce que la fr de résonance de la structure reste assez haute, malgré le fait que cette fr soit abaissée à cause de la forte densité de l'acier. Pour une enceinte full-band, si tu veux rester dans les métaux, je conseillerais plutôt des profilés en alu bien rigides qui n'abaisseront pas trop la fr de résonance + sandwich matériau bitumeux/plaque d'alu fine.

[Dagda]

J'ai des caisses a faire et je me repose la question pour des renforts suffisants, simples et faciles a faire.

J'ai un projet qui murie doucement en tête, et je crois que je vais partir sur le concept d'un squelette en MDF ou CP découpé laser sur lequel je plaquerais les panneaux de bois externe.
Simple à mettre en œuvre puisque tu as une structure porteuse rigide ... enfin, du moins, dans ma tête c'est assez clair

D.

[alkasar]

un squelette, intéressant. des images de tes plans

... malgré le fait que cette fr soit abaissée à cause de la forte densité de l'acier. Pour une enceinte full-band, si tu veux rester dans les métaux, je conseillerais plutôt des profilés en alu bien rigides qui n'abaisseront pas trop la fr de résonance

tu me fais réfléchir Agno ... pas de grande théorie juste de l'intuition :
Imagine un profilé en U vissé+collé contre une plaque en mdf.
la freq de résonance de la plaque+renfort sera t elle vraiment différente que le U soit en aluminium, en acier ou en carbonne ? mon intuition me dit que la différence sera minime. Dans tous les cas, elle sera beaucoup plus haute que le mdf seul.
Ce sera en revanche tres différent si c'est une barre de métal plat au lieu d'un U quel que soit le matériau, le U étant bien plus rigide. (Et en écho aux posts précédents, on est bien d'accord qu'un rectangle de même cotés que le U serait encore mieux mais là aussi de quelques pouillèmes.)
Pareil pour les renforts de solidarisation entre parois : je parierai sur la rigidité avant le matériau.

[Dagda]

un squelette, intéressant. des images de tes plans

Pas encore, mais je suis dessus et je partagerais dans pas longtemps

[Agnostic1er]

Imagine un profilé en U vissé+collé contre une plaque en mdf.
la freq de résonance de la plaque+renfort sera t elle vraiment différente que le U soit en aluminium, en acier ou en carbonne ? mon intuition me dit que la différence sera minime. Dans tous les cas, elle sera beaucoup plus haute que le mdf seul.
Ce sera en revanche tres différent si c'est une barre de métal plat au lieu d'un U quel que soit le matériau, le U étant bien plus rigide. (Et en écho aux posts précédents, on est bien d'accord qu'un rectangle de même cotés que le U serait encore mieux mais là aussi de quelques pouillèmes.)
Pareil pour les renforts de solidarisation entre parois : je parierai sur la rigidité avant le matériau.

Alain:
Fréquence de résonance = (1/2pi) x racine carrée de la raideur/masse
Il faut donc rechercher la valeur la plus élevée possible du quotient raideur/masse et choisir matériau et géométrie en fonction. Pour simplifier: module de young (Gpa) = raideur ; masse (kg/m^3) = densité ou masse volumique
Acier de construction et alliages d'alu ont un quotient quasi équivalent, mais il est bien plus facile de trouver des profilés d'alu avec des propriétés de rigidification suffisantes beaucoup plus légers que ceux en acier.
Et, important, il vaut mieux penser en terme de structure complète et non en terme de parties.

[alkasar]

J'ai bien un accéléromètre dans un tiroir.... ca me fatigue d'y penser mais je pourrai mesurer en vrai. panneau suspendu a un fil, accéléro collé dessus, en tapant sur le panneau avec un marteau on doit pouvoir repérer la freq de résonance ?

bon, c'est un détail. l'important est de bien rigidifier. Je n'utiliserai pas de métal de toutes manières. Ca finira sans doute en ceinturage bois dur + panneaux mdf liant toutes les faces.

[Agnostic1er]

J'ai bien un accéléromètre dans un tiroir.... ca me fatigue d'y penser mais je pourrai mesurer en vrai. panneau suspendu a un fil, accéléro collé dessus, en tapant sur le panneau avec un marteau on doit pouvoir repérer la freq de résonance ? oui en tapant au même endroit (mise en résonance identique) et avec la même force (magnitude identique)

bon, c'est un détail. l'important est de bien rigidifier. Je n'utiliserai pas de métal de toutes manières. Ca finira sans doute en ceinturage bois dur + panneaux mdf liant toutes les faces. très bien, le plus simple; choisis un bois plus dur que le mdf et de bonne section .

[pereti]

bonjour à tous
bon on est sur des vieux messages mais bon c'est toujours du tout bon
à lire
acier alu et pourquoi pas des feuilles de plomb
michel