Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Gug42, pheno, Polo :-) et 73 invités

Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Voltage des condensateurs

Message » 25 Juil 2008 19:48

Salut,

A qualité égale, quels sont les avantages à remplacer un condo par un autre de voltage supérieur? Et les inconvénients (hormis le prix et l'encombrement)?
le_toine
 
Messages: 361
Inscription Forum: 08 Nov 2006 1:41
Localisation: Besac
  • offline

Message » 25 Juil 2008 21:17

Salut.
Aucuns.
Samsara
 
Messages: 5271
Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Message » 26 Juil 2008 12:51

le_toine a écrit:Salut,

A qualité égale, quels sont les avantages à remplacer un condo par un autre de voltage supérieur? Et les inconvénients (hormis le prix et l'encombrement)?


Bonjour,

Tout dépend de son emplacement et de son utilisation.
En filtrage d'alimentation, prendre un condensateur de tension supérieure permet d'allonger sa durée de vie, car le courant ondulé admissible est plus important. La résistance série sera également plus faible que le même condensateur dans la gamme de tension inférieure, ce qui ne peut que favoriser la fourniture en courant impulsionnel à la charge.
De plus, en cas d'absence d'écrêteur ou de filtre secteur, et toujours dans un soucis d'allongement de la durée de vie, une tension de service calculée avec un peu de marge, permet une relative sécurité vis-à-vis d'éventuelles crêtes de tension en provenance du secteur.
Le corollaire, hormis le prix et l'encombrement, est un courant de fuite légérement plus important.

NGC
NGC2403
 
Messages: 1
Inscription Forum: 01 Mai 2008 14:24
  • offline

Message » 26 Juil 2008 13:43

Samsara a écrit:Salut.
Aucuns.


Faux. ESR plus faible pour la même série de condensateurs, corrélativement plus de courant maximal pour les grosses sollicitations.

Dans le cas des condensateurs électrolytiques, j'avais lu qu'il ne faut pas une tension maximale trop élevée par rapport à ce qui est requis car le condensateurs est alors sous employé, ce qui ne serait pas bon pour ce type de condensateur précis.
tututpouet
 
Messages: 4710
Inscription Forum: 26 Nov 2006 14:02
Localisation: Paris
  • offline

Message » 26 Juil 2008 13:59

Pour votre culture : http://www.sicsafco.com/pdf/faq/resistance.pdf

Par ailleurs, il faut éviter d'utiliser les condensateurs électrolytiques très en dessous de leur tension de service, c'est vrai, mais seulement pour les condos haute tension, car la couche d'alumine qui lui sert d'isolant se dissous et la tension de claquage baisse, bref, la tension de service vraie baisse.

C'est un truc très marrant les condos chimiques, en fait, ça s'autoadapte à votre utilisation. Et on peut en tirer partie si on respecte certaines règles.
Maousse
 
Messages: 10421
Inscription Forum: 04 Jan 2005 21:54
  • offline

Message » 26 Juil 2008 17:16

Oui bien sur ,mais c'est chercher la petite bête.
D'autant que si le but recherché est plus de courant et ESR plus faible (correlation) , il vaut mieux rester dans la meme tension et prendre une plus grosse capacitance, ça revient moins cher.

Pour info , utiliser un condo en deçà de sa tension de service augmente la durée de vie.
De meme pour la temperature.
Samsara
 
Messages: 5271
Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Message » 26 Juil 2008 17:34

Samsara a écrit:Pour info , utiliser un condo en deçà de sa tension de service augmente la durée de vie.

Non, pas du tout.
Maousse
 
Messages: 10421
Inscription Forum: 04 Jan 2005 21:54
  • offline

Message » 26 Juil 2008 23:11

Faudras les prevenir alors :wink: http://www.bhc.co.uk/pdf/ALS34CAT.pdf ,page 11 ( 9 ).
Samsara
 
Messages: 5271
Inscription Forum: 20 Avr 2000 2:00
  • offline

Message » 27 Juil 2008 8:17

Il sont très optimistes sur cette courbe... très.
Maousse
 
Messages: 10421
Inscription Forum: 04 Jan 2005 21:54
  • offline

Message » 27 Juil 2008 10:55

tututpouet a écrit:
Samsara a écrit:Salut.
Aucuns.


Faux. ESR plus faible pour la même série de condensateurs, corrélativement plus de courant maximal pour les grosses sollicitations.


Faux, Samsara n'a pas parlé d'ESR ou d'FRS , il demandais juste à qualité égale avec des tensions différentes ;)
aldo
Pro-Fabricant
Pro-Fabricant
 
Messages: 24638
Inscription Forum: 25 Déc 2001 2:00
Localisation: Landes dans le 4 zero!
  • offline

Message » 27 Juil 2008 11:56

Salut,

merci pour vos réponses, un peu contradictoires mais je ferai avec :wink:

Dans mon cas ce serait pour des transfos de découplage sur l'étage de sortie à tubes de mon pré-phono. Plusieurs tweakers professionnels remplacent les deux condos d'origine (1µF 25OV) par des Auricap 1µF 200V, alors que la version 1µF 450V ne coûte que quelques centimes plus cher.
Economie de bouts de chandelles ou bien il y a un intérêt "caché" à prendre une tension de service inférieure dans ce cas bien précis?

Image
le_toine
 
Messages: 361
Inscription Forum: 08 Nov 2006 1:41
Localisation: Besac
  • offline

Message » 27 Juil 2008 15:19

Ouh la la.
Bon, là, ce sont des MKP, pas des chimiques.
Ensuite, la différence entre les 200V et les 450V, c'est la taille...
Ici, c'est un circuit à tube, les courants sont très faibles, et l'ESR n'est pas à prendre en compte.
Maousse
 
Messages: 10421
Inscription Forum: 04 Jan 2005 21:54
  • offline

Message » 27 Juil 2008 17:00

J'aurai pensé à des MKT couche époxy.
tututpouet
 
Messages: 4710
Inscription Forum: 26 Nov 2006 14:02
Localisation: Paris
  • offline

Message » 27 Juil 2008 18:11

Maousse a écrit:Ouh la la.
Bon, là, ce sont des MKP, pas des chimiques.
Ensuite, la différence entre les 200V et les 450V, c'est la taille...
Ici, c'est un circuit à tube, les courants sont très faibles, et l'ESR n'est pas à prendre en compte.


Dans le cas des Auricaps, les 450V sont à peine plus gros, ils rentrent sans problème, et sont quasi au même prix. Alors pourquoi 200V? et pourquoi "ouh la la"?
le_toine
 
Messages: 361
Inscription Forum: 08 Nov 2006 1:41
Localisation: Besac
  • offline

Message » 27 Juil 2008 18:30

Je disais "ouh la la" car la discussion était partie sur les chimiques, qui sont d'un comportement particulier. Les MKP/MKT (tututpouet, c'est effectivement l'un ou l'autre, difficile de dire sur une petite photo ;) ), tant que ça rentre, pas de pb.
Ce que je dis, c'est qu'en ampli à tube, l'ESR influe beaucoup moins sur le son que les inductances parasites et le diélectrique, bref ce n'est pas la même problématique.
Maousse
 
Messages: 10421
Inscription Forum: 04 Jan 2005 21:54
  • offline


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message