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Enceintes en kit, tweaks : modification dans le but d'améliorer une enceinte existante Ex: modif du filtrage... WIY Wire It Yourself - cable le toi-même - est le petit frère de DIY en version plus accessible au débutant.

11 aout 2004 21h28 => Ma 723 est morte ce soir.

Message » 16 Fév 2004 22:47

Enfin, tu vas vite t'en rendre compte tou seul en faisant les mesures dans les 2 sens de branchements...



Les mesures à l'oreille ou avec l'appareil ?
Ca se repère au multimètre si c'est mal cablé ?

Autre question: on peut mettre un filtre schaffner sans forcement le relier à la terre ?
Dernière édition par Rasthor le 16 Fév 2004 23:00, édité 1 fois.
Rasthor
 
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Message par Google » 16 Fév 2004 22:47

 
 
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Message » 16 Fév 2004 22:59

Rasthor a écrit: Les mesures à l'oreille ou avec l'appareil ?
Ca se repère au multimètre si c'est mal cablé ?
Euh, ça dépend ? :roll: :wink:
Avec un multimètre ça se mesure bien, et à l'oreille, ça s'entend si la différence est sensible. :wink:

Pour la mesure, tu mesures la tension entre masse de ta platine et la borne de terre, en ayant pris soin de débrnacher les cables modul, et de ne pas brancherla terre (évidement, sinon, ça fait 0V !).
Le bon coté, c'est celui où la tension est la plus faible.

Autre question: on peut mettre un filtre schaffner sans forcement le relier à la terre ?
Non, il faut la terre pour qu'un filtre secteur marche bien ! Si tu regardes le petit schéma qu'il y a certainement sur le boitier de ton filtre, tu verras qu'il y a des condo reliés sur la borne de terre à l'intérieur. :wink:

Par contre, rien ne t'oblige à relier la masse de ta platine à la terre, si tu ne le veux pas !
Tu peux en effet relier le filtre à la terre par le cable secteur, et isoler le boitier du filtre du boitier de la 723, pour que la masse de la 723 soit flottante par rapport à la terre. Cela peut être souhaitable pour éviter les boucles de masse si un autre appareil de la chaine est déja relié à la terre.

JB
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Message » 18 Fév 2004 16:32

jbcauchy a écrit:Pour les condo, c'est vrai que les MKT sont a priori moins bons que les MKP ou MKC ou encore mieux MKS, mais il existe quand même parfois des mauvais MKP et de bon MKT...

Il ne faut pas oublier non plus que les MKT seront déja bien meilleurs que les petits condo céramiques que l'on trouve en pagaille sur les cartes électronique bon marché !
D'ailleurs, Rasthor, remplaces au plus vite les céramiques autour de l'aop ! (en particulier les ref 2509 et 2510 qui sont dans la contre-réaciton de l'aop : ce doit être des 220pF, mais on doit pouvoir descendre un peu la valeur si on veut : disons restes au moins à 150pF).

A+ et bonnes soudures !

JB


Tu en pense quoi de ceux-la ?

(y'a d'autres entraxes possibles.)

Condensateurs à film (MKP je crois)

WIMA FKM 2

* Condensateurs miniatures, avec dimension de la trame 5 mm
* Armature: boîtier en matière synthétique UL 94 V-0
* Structure en film / en feuille
* Excellente constance de la capacité en cas de charge en température, fixe en impulsion
* Substitut pour condensateurs en polycarbonate
* Pas de limitation de la durée de vie


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Message » 18 Fév 2004 16:35

Ou alors les WIMA MKS 2 ?

* Dimension de la trame des condensateurs miniatures 5 mm
* Armature: boîtier en matière synthétique UL 94 V-0
* Capacité de régénération
* Haut produit capacitif / volumique CV
* Basse inductivité propre
* Pas de limitation de la durée de vie


Diélectrique Feuille de polyester métallisée
Classe de contrôle selon IEC 55/100/21
Valeur d'isolation dépendant de la valeur de C et de la tension 3x104-1x105 MW/3000...6000s (valeur moyenne)
Facteurs de perte 8-10x10-3/1 kHz
Fiabilité l0 <2 fit
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Message » 18 Fév 2004 16:40

Ou le EvoxRifa MKI aussi:

* Petit coefficient de température
* Grande stabilité
* Petites pertes diélectriques
* Diélectrique: PPS métallisé polypropylène sulfite

C'est nouveau MKI ? Ca vaut quoi par rapport a MKT, MKP et MKS ?
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Message » 18 Fév 2004 22:04

Salut !

Pour les Wima FKM-02, j'ai pas trouvé dans mes catalogue. :oops:
J'ai vu FKP-02 (polypro->MKP), FKS-02 (polyester->MKT), FKC-02 (polycarbonate->MKC), mais pas FKM-02 ? :roll:

Les Wima MKS-02, il me semble bien que malgrès leur nom, c'est des MKT ! :o

Les MKI, je sais pas trop : c'est donc du "polypropylène sulfite", alors à rapproché du MKP (=polypropylène) ?

JB
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Message » 18 Fév 2004 22:16

jbcauchy a écrit:Salut !

Pour les Wima FKM-02, j'ai pas trouvé dans mes catalogue. :oops:
J'ai vu FKP-02 (polypro->MKP), FKS-02 (polyester->MKT), FKC-02 (polycarbonate->MKC), mais pas FKM-02 ? :roll:


http://www.distrelec.ch => français
puis tu tape FKM dans le moteur de recherche. Y'a que deux ref qui doivent ressortir.

Les Wima MKS-02, il me semble bien que malgrès leur nom, c'est des MKT ! :o


C'est salaud ça :o

Les MKI, je sais pas trop : c'est donc du "polypropylène sulfite", alors à rapproché du MKP (=polypropylène) ?


Aucune idée :oops:
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Message » 18 Fév 2004 22:42

Pff, moi et l'allemand ! :oops: :(
C'est quoi du "Mischdielektrikum", comme diélectrique ?

Ah, oui, on peut passer en français... :oops:

"Diélectrique mixte", tu parles d'une description précise... :roll: :wink:

JB
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Message » 18 Fév 2004 22:46

"Diélectrique mixte", tu parles d'une description précise...


Je ne te le fais pas dire, je pete les plombs sur ce site, y'a rien de précis pour les condos.

Meme les ELNA, essaye de chercher cerafine, bonne chance !!!
(ils sont dans condo pour audio, et meme pas ecrit, juste l'image avec les condos où là c'est écrit en clair...)
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Message » 19 Fév 2004 9:29

Rasthor a écrit:"Diélectrique mixte", tu parles d'une description précise...


Je ne te le fais pas dire, je pete les plombs sur ce site, y'a rien de précis pour les condos.

Meme les ELNA, essaye de chercher cerafine, bonne chance !!!
(ils sont dans condo pour audio, et meme pas ecrit, juste l'image avec les condos où là c'est écrit en clair...)


J'ai trouvé!!! :

Passif
Condensateurs
Condensateurs électrolytiques,

Condensateurs en boîtier aluminium avec connexions radiales,

puis 4ème ligne :
Condensateurs electrolytiques pour applications audio ELNA
Ce sont des cerafine d'après la photo et le PDF

Pour les condos films, je prends des FKP2 :

Condensateurs
Condensateurs à film,
Polypropylène
Puis 5ème ligne Condensateurs à film

C'est du polypropylène, donc meilleur que du KC ou KT :
dixit JMP :
"Les condensateurs "MKT, MKC et MKP", dans l'ordre décroissant de l'absorption diélectrique (effet mémoire) se placent sur le trajet du signal et en découplage (1nF à 10µF)"


Perso, je suis en train de me faire un pré pré Riaa pour mon Zenquito, et je fais ça avec du FKP2 (c'est à 5 % mais ça me suffit).
J'utilise le plan de "Analog addict" :
http://www.fortunecity.com/rivendell/xe ... phono.html

Philippe
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Message » 19 Fév 2004 11:20

jbcauchy a écrit:Les Wima MKS-02, il me semble bien que malgrès leur nom, c'est des MKT ! :o

Exact.

Mais ils sont excellent pour découpler les gros condos de l'alimentation ou pour des condos reservoir juste a coté des pins des aop.

Par contre, c'est pas terrible pour le signal.
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Message » 21 Fév 2004 2:51

A part le filtre Schaffner dont je ne sais pas quelle réf choisir,

Oui, cela me semble un filtre secteur tout à fait correct !
Il est limité à 1 A, donc pour un ampli ce serait trop juste, mais pour une platine cd pas de blème ..



Me revoila avec mes questions !!!


1A, tu es sur et certain que ça suffit ? Y'a des 3 ou 6 ampères aussi comme filtres, et le prix est identique.


Autre question: j'ai une pétée de condo MKT que j'ai déssoudés de matos récupéré à la décheterie. C'est des condos WIMA comme on les voit sur les photos pages précédentes. Je peux les utiliser pour remplacer certains condos électrolytiques ? Ou bien il faut impérativement des MKP/C/S ?
Dernière édition par Rasthor le 21 Fév 2004 13:16, édité 2 fois.
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Message » 21 Fév 2004 13:01

On va simplifier :

Alim : electrolytique + MKS pour les grandes valeurs, MKS pour les petites valeurs. MKP uniquement si tu veux vraiment faire du haut de gamme. Pour les valeurs intermédiaires (entre 1 et 10uF), les tantales sont pas trop mal.

Signal : Jamais MKS ou tantale. Si les valeurs sont trop grandes pour du MKP, de l'electrolytique de qualité (black gate ou elna cerafine). Pour de petites valeurs, polystyrene.

Evidemment, certains cas réclament des ceramiques en découplage.
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Message » 21 Fév 2004 13:04

00940 a écrit:On va simplifier :

Alim : electrolytique + MKS pour les grandes valeurs, MKS pour les petites valeurs. MKP uniquement si tu veux vraiment faire du haut de gamme. Pour les valeurs intermédiaires (entre 1 et 10uF), les tantales sont pas trop mal.


MKP, c'est mieux que du MKS ? Je croyais que c'était l'inverse.
Et le MKT dans tout ça ?

Signal : Jamais MKS ou tantale. Si les valeurs sont trop grandes pour du MKP, de l'electrolytique de qualité (black gate ou elna cerafine). Pour de petites valeurs, polystyrene.


Oui, c'est clair, d'ailleurs je commande des ELNA cerafine pour cette partie.

Evidemment, certains cas réclament des ceramiques en découplage.


ok.
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Message » 21 Fév 2004 13:12

MKS = MKT (pour simplifier). Ceci dit, comme seul wima fait des MKS et que c'est de la bonne qualité, on les recommande toujours.

Dans l'ordre de qualité :

electrolytic standard << mkt standard < electrolytique correct (style pana FC) < wima mks < elna cerafine et tutti quanti << mkp (< black gate ???, d'après certains) < polystyrene < teflon (introuvable).

Evidemment, ca dépend un peu des applications.
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