cd 723 tweak simple et efficace - Coût 5 euros

[tututpouet]

Le SAA7220 est effectivement un oversampler qui a une PLL interne très moyenne et qui en plus consomme beaucoup de courant... Si il est utilisé dans cette fonction (8x) dans le cd723, il est possible de reclocker le BCK issu du SAA7220 (voire de l'enlever)... mais il faudrait le schéma.

En tout cas le reclock du BCK est le premier des tweak préconisé lorsque le SAA7220 est présent dans un circuit.

Si je te fais une photo du PCB, ça peut t'aider ?

C'est sur une Philips CD610. TDA1543 + SAA7220 + SAA7315.

Dans le CD723, c'est TDA1545A + SAA 7378.

[RTD]

Dans ce que tu me donnes je ne connais que le 1543 et le SAA7220 (et il en existe quelques variante, je ne connais que le B)... Tu peux essayer la photo mais je suis loin d'être un spécialiste. Sur le principe le SAA7220/B prend de l'I2s en entrée et produit pareil de l'I2s en sortie... Reclocker le BCK est fournir un signal à 5.64 Mhz ( si oversampling en 8x) ou 2.82 Mhz ( en 4x) à la place du CLBD fourni par le SAA7220/B (si c'est le cas)... Cela implique donc de trouver l'horloge en entrée du SAA7220 et de diviser ce dernier pour obtenir la fréquence voulue du BCK. Bref c'est pas trivial (faut se taper à minima les datasheet, deviner le routage existant et essayer) et cela sans garantie. Sinon si le SAA7220 est plugé, l'enlever, repérer l'I2s en entrée et en sortie et strapper... mais alors sans garantie pour le reste (au mieux ça sonne ou pas de son et au pire ça fait pshitt ou clic clic)

[tututpouet]

Est-ce que ça risque de flinguer le lecteur même si le strap est au bon endroit ?

[RTD]

Si les entrées / Sortie I2s sont bien reperés, normalement ça ne devrait rien flinguer mais attention sans garantie.
Pour le fonctionnement, si après le SAA7220 il ny a que le TDA1543 ça devrait marcher, sinon je ne sais pas.
Enfin ne pas faire l'oversampling peut demander éventuellement à revoir le filtre après l'I/v
Quel est le SAA7220 ( A, B ou C ?)

[LCD 31]

Enfin ne pas faire l'oversampling peut demander éventuellement à revoir le filtre après l'I/v

Bonjour RTD

Tu as l'air de bien connaitre le 723 (ce qui n'est pas mon cas…)

Au sujet du sur échantillonnage, certains ne sont pas partisans et, dans ce cas, il faudrait normalement , comme tu le dis, adopter un filtrage analogique plus sévère en sortie (ce qui comporte d'autres inconvénients vis à vis de la linéarité et de la phase ...).

A l’écoute, le fait de laisser ne pas modifier le filtre peut donner l’impression d’enlever un voile.

As-tu fais des comparaisons :
- solution non sur échantillonné contre solution sur échantillonné,
- ou alors non en sur échantillonné avec solution LPF qui coupe bas et raide (comme la théorie le voudrait) contre solution avec peu de filtrage (et bruits de quantification importants )

[druihle]

Merci LCD 31 pour toutes ces infos sur le comparateur (j'avais repéré l'envolée de température sur la datasheet).
Je laisse tomber la modif de l'horloge, pour le moment
J'ai monté la carte d'alim du tda1545 avec la configuration suivante:
4 diodes rapides à recouvrement doux
1 bc 136 2200µ en entrée
1µf en condo de sortie
10µ tantal sur cadj
0,22µ en C1 (a coté patte lm 317).
Pour l'heure je n'avais pas de transfo 10 va 9v alors la carte s'alimente bizarrement. Le fil d'arrivée de l'alternatif sur le pont de diodes est branché sur la patte + d'une des diodes de l'alimentation symétrique. L'autre fil d'arrivée alternatif a été dessoudé et soudé sur le côté - en sortie du pont de diodes pour se brancher sur la patte - de l'ancienne zener (les fils d'alim qui partait de la zener sont bien sûr débranchés). Si j'ai bien compris c'est pour éviter que 0,7v se ballade. Mais de toute évidence je n'ai rien compris....


J'ai fait une erreur.J'ai changé les valeurs des deux résistances 10k et 15K pour le dac par 22k et 33 k comme sur la datasheet.
A mon humble avis c'est plus flou qu'avant, le son est plus "chaud".
La tension d'alim du DAC est 4,94v
Je crois que je vais remettre les valeurs de résistance d'origine ou 14k 21K pour garder le rapport préconisé (2/3).
Y at-il un risque particulier pour le DAC à descendre à des valeurs comme 8k 12k pour 3506 et 3507.


Je crois qu'il y a une piste à creuser de ce côté....mais mes connaissances...

http://www.diyparadise.com/dackit/1545dackit.html

[Gott]

Salut Druihle,
Il n'y a pas de risques de changer les valeurs, j'ai même essayé en mettant une ajustable pour voir l'évolution du signal de sortie en passant un disque de signaux périodiques. Le DAC n'a pas bronché, tant que tu ne dépasse pas les valeurs d'alim...

[druihle]

Merci Gott pour l'info. Cela donne quoi à l'oreille et à l'oscillo ? Tu as pu repérer des jeux de valeur sympathiques (sans trahir de secret évidemment). J'ai été très surpris du changement de sonorité, en fait beaucoup plus chaud et proche du marantz 6002 avec 33 et 22k , moins précis. Dans la modif proposée par mon voisin il faut croire que la diode change beaucoup la donne....Le changement pour les valeurs de la datasheet impacte favorablement le son. Tout le contraire de la configuration d'origine

[Gott]

En fait j'avais utilisé une ajustable pour trimer la tension Vref et supprimer ainsi la composante continue en sortie et se débarrasser du condo de liaison . Ca marche pour la composante de sortie par compte ça oscille dûr, le signal ne ressemble plus à rien. J'ai donc fait mon circuit en aval dont j'ai parlé précédemment.
En ce qui concerne le signal avec des valeurs de résistances différentes, l'allure du signal est identique, par compte le niveau est inférieur (environs 2/3) avec les valeurs 33 & 22k. Avec un oscillo on ne peut pas voir de différence pour la forme.
Je n’ai pas fait de comparaison audio, je ne peux donc rien dire sur ce point là.

[RTD]

Tu as l'air de bien connaitre le 723 (ce qui n'est pas mon cas…)

Non pas du tout, un peu mieux le couple 1541/SAA7220.
tout est ici viewtopic.php?p=170924208#p170924208
Pour rajouter, le filtre actuel est un simple RC de 1er ordre qui coupe à 40 KHz... Sans SAA7220 le sinus est vraiment pas beau à voir en sortie, mais l'écoute reste agréable... Pour résumer le SAA7220 enlève le côté un peu rentre dedans du TDA1541, emmène plus lisibilité dans les basses mais estompe les micro-détails, reverb et magie sur les voix que procure le seul 1541.
J'en suis arrêté là de mes essais et lorgne pour le futur vers du PCM1704

[druihle]

Sur la carte d'alim du 1545 via un lm317 j'ai trouvé cet article assez curieux.....
http://tech.juaneda.com/en/articles/lm317.html
LCD31 qu'en penses-tu ?

[druihle]

Etonnant non ? La solution la moins mauvaise serait de se passer de condo en sortie et sur cadj, au prix d'un bruit très élevé à l'oscillo mais avec un son "plus agréable"

[LCD 31]

Etonnant non ? La solution la moins mauvaise serait de se passer de condo en sortie et sur cadj, au prix d'un bruit très élevé à l'oscillo mais avec un son "plus agréable"

Curieux en effet !
Je vais prendre le temps de lire cette page dans le détail ...

En ce qui concerne le condensateur de sortie, il y a peut-être une théorie - que je n'observe pas - qui dit que le condensateur de sortie doit être :
- soit très petit,
- soit énorme …
de telle façon que tous les courants modulés audio proviennent, soit du régulateur, soit du condensateur mais pas moitie - moitié en fonction de la fréquence de la puissance … (sinon le condensateur fournira l'énergie pour l'aigu et la régulation fourni le reste ... bref !...)

[tututpouet]

Pour certains, il faut garder la valeur de 47µF sur la CD723, pour d'autres c'est au moins 6µF.

[LCD 31]

Bonsoit Tututpouet,
Quand je disais énorme, je voulais dire plusieurs centaine de uF (voire plusieurs milliers)