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Enceintes en kit, tweaks : modification dans le but d'améliorer une enceinte existante Ex: modif du filtrage... WIY Wire It Yourself - cable le toi-même - est le petit frère de DIY en version plus accessible au débutant.

où trouver une courroie d'entrainement pour mecanique cdm4 ?

Message » 09 Jan 2011 22:26

Bonjour,

Et bienvenue à toi Titou74.

Je trouve ça super.
Non pas que tu aies le même problème,
mais qu'on puisse partager une solution,
que les chinois pensent à résoudre nos
petits problèmes futiles pendant que nous,
on dort.

Heureusement que Tracerbox a posé ce sujet!
Je pense que les chinois l'ont entendu.

La commande Alibaba a été livrée plus rapidement.
Commandé le 19 décembre, et reçu le 3 ou le 4 janvier.
La commande chez MarcMart doit dater du 21 décembre et je n'ai encore rien reçu.

Je vous ai préparé des photos de l'opération.
Ancienne poulie (é)dentée en place:
Image
La même dehors. En voulant l'extraire, elle s'est brisée comme un(e) chips. Montre-moi tes dents! Aïe!
Image
Comparaison ancienne vs nouvelle.
Ma femme: "Elles ne sont pas de la même couleur, mais il est où le problème?"
Image
La nouvelle en place, axes, dents et glissières dûment graissés à la graisse silicone de plombier.
Image
Le tiroir s'ouvre et se ferme maintenant dans un silence de velours qu'il me semble
ne lui avoir jamais connu!

Pour la doc :
Tu vas sur le site fileshare.etc
Dans la cellule entre "Enter ?" et le bouton "Search", tu tapes "CD52"
Tu valides par Retour Charriot ou tu cliques sur le bouton "Search"
Il te donne la ligne suivante:
"CD32_42_52_doc.part1.rar 20-06-2009 cd player Audio 977 kB 302 marantz cd52 / mk2 steriddler "
Tu cliques sur "CD32_42_52_doc.part1.rar"
Et tu obtiens ça:
Image
Le fichier t'est proposé en plusieurs morceaux "...part1.rar", "...part2.rar", etc.
Celui qui t'est proposé au départ, c'est le part1
Tu cliques sur :
Download >> To download the file, please, click here ! << Download
Une fois terminé le téléchargement, regarde la ligne "Multipart: 0 1 2 3 "
Tu cliques sur le 1
Il te propose maintenant le part2,
etc...
Une fois rappatriés tous les fichiers .rar, tu ouvres le premier des 4 fichiers avec 7zip
ou un autre (dé)zippeur acceptant les fichiers .rar, et tu obtiens ton fichier .pdf.
Cette version est intéressante pour les 3 premières pages qui décrivent les modifications
dans la nomenclature des composants sur les modèles mkII.
Sinon, la qualité du scan est assez moyenne.

Question tweak, upgrade, amélioration, comme on veut, c'est pas du bidon.

En fait, cela s'explique facilement.

Toi, tu peux remplacer un AOP à 0,50€ contre un autre à 12 ou 15€.
Le constructeur, lui, il faut qu'il le paye 0,20€ pour rester concurrentiel.

Pour les condos (de liaison en particulier), c'est encore pire, parce que la place est limitée sur les cartes,
dans le boîtier, etc.
Or ces condos sont indispensables pour filtrer la composante continue du signal.

Pour ce qui est des transistors de muting, avant, et dans les appareils haut de gamme
aujourd'hui, ils mettaient des relais coûteux.
C'est moins cher de mettre des transistors.
Si on ne les met pas, ça fait "plop"
dans les HPs à la mise sous tension, et ça ne fait pas propre!
L'ennnui, c'est que ces transistors, après l'allumage, sont toujours dans le circuit,
et ne se comportent pas de façon neutre.
Mais voilà, nous, on s'en fout du "plop", et ce qu'on veut, c'est que la musique
soit reproduite le plus fidèlement possible.

Question inspiration, je n'ai rien inventé, j'avais seulement l'inspiration.
Mes connaissances en électronique me permettent d'analyser un circuit simple,
mais en aucun cas d'en concevoir un.
En revanche, je peux, et ce depuis très jeune, concevoir ou améliorer une enceinte
acoustique.

J'ai cherché sur le web.
J'ai d'abord trouvé celui en français sur le Philips CD723, qui a inspiré de nombreux
passionnés, parmi lesquels des sages, des sérieux, des piqués, des farfelus, des illuminés,
et des fous complets.
J'ai tout lu avec attention, en essayant de distinguer le bon rapport apport/(effort * prix * risque).
Puis j'ai cherché toutes les infos possibles sur les tweaks de lecteurs CD.
J'ai trouvé plusieurs articles sur le CD52, à commencer par celui d'un hollandais.

(parenthèse): je cherche comment mettre des fichiers pdf comme les jpeg.

Le CD52 (base philips) est réputé pour sa "musicalité"!
Sûr que comparé à un Yamaha (respect!), on s'ennuie moins, mais il y a plus de défauts (musicaux ?).
En tout cas la qualité de sa mécanique et de sa partie numérique n'est pas contestée.
Donc une bonne base pour le tweaking.

Sachant que le fabricant a été contraint d'économiser quelque part, reste à trouver où
et comment y pallier.

Pour avoir fait cet exercice sur plusieurs lecteurs, je peux dire que les modifs AOP +
Condos de liaison + transistors de muting sont audibles sur tous les modèles dont
la conception et la fabrication ont été l'objet d'un minimum de soins,
et ce, particulièrement sur des bases Philips.

Le contre-exemple, c'est le lecteur DVD bas de gamme.
Là, soit on ne peut rien faire, soit ça n'en vaut pas la peine.

Revenons au CD52.
Les améliorations s'entendent sur toute la gamme de fréquences.
Ce que je peux dire en général, c'est plus de transparence, d'espace et de dynamique.
Tout est plus tendu, précis et doux à la fois, dans un espace sonore plus grand.
Avant, seuls les instruments ou les voix solos étaient bien reproduits, du moment
qu'il s'agissait du registre médium.
Les graves étaient mous et gras, les aigus confus et mal situés dans l'espace,
et les forte d'orchestre étaient une grosse bouillasse saturée.
Pas bon pour Carmina Burana (Carl Orff).
Tout cela a été résolu par les modifs.
Il en résulte quand même que les graves semblent un peu en retrait, mais c'est
peut-être dû à une mauvaise habitude "physiologique".
Si j'écoute les mêmes disques sur un Yamaha, j'ai la même impression!
En effet, selon les enregistrement, il y en a ou pas, mais ils sont propres.
Ce qui voudrait dire que dans les graves comme dans les aigus, le montage
d'origine souffrait de compression de dynamique dans le grave et dans l'aigu,
de confusion sur tout le spectre, et cela se traduisait par une fatigue auditive.
Les améliorations sont donc:
Graves plus étendus et plus tendus, notes et matières distincts.
Médiums clairs même durant les forte.
Aigus étendus, fins, aériens, sans agressivité.
Comme dans le grave, on distingue nettement mieux les matières et les notes.
L'emplacement des instruments dans l'espace est plus précis.
Un voile s'est levé.

Parmi les autres modifs possibles, il y en a un tas d'autres.
Je n'ai retenu que celles concernant les alims,
l'horloge, et les paufinages de découplages des circuits "bruyants" par capas.
En effet, il s'agit quand-même de tweaker des appareils relativement bien conçus
au départ.

J'ajouterai quand-même les améliorations mécaniques (amortissement du boîtier et pieds)
qui ne sont à mon avis pas négligeables.
Toutefois, je vois tellement de matière plastique dans ces "bêtes" que je doute un peu
(bien que tenté par l'expérience) que les efforts soient gratifiés d'un résultat à la hauteur.

Excusez-moi pour la longueur du texte.
J'espère surtout être clair (j'ai peur qu'on me colle rapidement un surnom!).

Salut et à bientôt
Cassauto
 
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Message par Google » 09 Jan 2011 22:26

 
 
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Message » 09 Jan 2011 22:57

Tu as bien fait Cassauto de prendre une roue dentée assortie aux double rideaux 8)
Ah les femmes, elles nous dépassent :wink:
La courroie est d'une section bien plus importante que la mienne, elle doit être plus efficace.

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Message » 09 Jan 2011 23:23

Une chose est sûre, c'est qu'on ne peut pas confondre l'ancienne avec la neuve!
La mienne est plus grosse que la tienne ?
Ne pleure pas !
Ca va s'arranger.
Pour le sujet du tweak, je crois que c'est trop tard pour reculer !
Je suis piégé.
Ca ne te gène pas trop que je squatte ton sujet ?
Cassauto
 
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Message » 09 Jan 2011 23:36

La mienne est plus grosse que la tienne ?

plus pour très longtemps.... :roll:
http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=39171
je l'ai commandé hier et doit la recevoir dans la semaine.
J'espère que celle-ci ira enfin car c'est la 3èm que j'achète.
Ca ne te gène pas trop que je squatte ton sujet ?

non installe toi confortablement :wink:
Dernière édition par tracerbox le 09 Jan 2011 23:51, édité 2 fois.

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Message » 09 Jan 2011 23:45

Merci, j'essaierai de ne pas trop salir les tapis avec mes groles.
Cassauto
 
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Message » 10 Jan 2011 23:20

Bonsoir,

Je viens de commander chez Alibaba cette chère roue avec toutes ces dents... et je viens de télécharger le pdf. Je n'avais pas télécharger l'ensemble de fichiers rar donc difficile de reconstituer le fichier.

EN attendant de recevoir la roue, je vais étudier plus en avant les propositions d'améliorations de Cassauto et éventuellement démonter la bête avant de me décider à me lancer dans l'opération chirurgicale et esthétique .

Et tout cas merci cassauto pour les infos
titou74
 
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Message » 11 Jan 2011 16:55

Pour info, pas encore reçu livraison de MarcMart.
Salut!
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Message » 14 Jan 2011 22:12

Cassauto
 
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Message » 28 Jan 2011 20:33

Salut à tous,

J'ai finalement reçu livraison de MarcMart ce matin, soit 25 jours après celle de Alibaba.
En prime, la couleur est quasi-conforme à l'original, mais la matière semble plus cassante que la blanche.

Image

Et vous, ça avance ?

Sinon, pour la différence entre CD52 et MkII, j'ai oublié deux condos,
sur l'alim +/-15V réf. 2683 et 2684, qui passent de 100µF/40V à
470µF/35V.

Je reprends.
Le condo réf. 2680 (sur alim 5V) passe de 47µF/25V à 220µf/6.3V.
Les condos réf. 2683 et 2684 (sur alim +/-15V) passent de 100µF/40V à 470µF/35V.
Les AOP 6611 et 6612 (NE5532N) sont remplacés par des NJM2114D.

Tracerbox, as-tu trouvé le Service Manual?

Je suis entrain de regrouper les composants dans le but de réaliser un vieux projet.
Je souhaite construire des clônes (en beaucoup mieux, car elles n'ont pas que des qualités)
de BBC LS3/5a ou plutôt de KEF 101 ou CS1, à partir d'éléments récupérés sur des
vieilles KEF 105.2 dont seuls les B110 et les B300 les cartes et les selfs des filtres sont
récupérables.

Au menu:
Volume de caisse environ 8 litres,
Dimensions aux proportions d'or,
Parois sandwich utilisant visco-élastique et céramique (je suis entrain
de faire des tas d'essais pour sélectionner les matériaux),
Filtre éloigné des haut-parleurs (dans la LS3/5a, il est "collé" au tweeter),
Selfs à air bien dimensionnées et positionnées,
Donc carte du filtre redessinée,
Capas MKP,
etc.
Ensuite, avec les B300 (dont il faudra d'abord recoller les suspensions),
je verrai si je fais des caissons de grave ou bien un commun avec
les HPs jumelés (face à face. Il parait qu'il ne faut pas dire push-pull dans ce cas!?).

Ca vous plait comme projet ?

A+
Cassauto
 
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Message » 28 Jan 2011 21:36

Bonsoir Cassauto,

ton projet m'intéresse beaucoup car la LS3/5a avait une sacrée réputation !

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Message » 28 Jan 2011 23:10

Salut Tracerbox,
Oui, elle avait une sacrée réputation, malgré ses défauts.
Ca me fait plaisir que tu rebondisses sur ce sujet qui me tient à coeur.
La LS3/5a (outre ses grandes qualités) avait un tas de défauts dûs à sa conception.
Elle devait être légère, et on a employé du contre-plaqué de 12mm
pour son coffret qui manque cruellement de neutralité.
Ses filtres successifs ont été montés avec des selfs à ferrite et
des condos chimiques.
Ils ont toujours été fixés à l'arrière et à grande proximité du tweeter, donc interactions magnétiques.
etc..

Il y a quelques 20 ou 30 ans, J.Mahul a fait un article dans "SON" magazine.
Un projet d'enceinte BR (bas rendement) 2 voies qui "descend" jusqu'à 40Hz à -3dB
dans seulement 20 litres!
Ce projet (inspiré de la LS3/5a je suppose), a donné lieu à la fabrication
par AUDAX, d'un HP Bextrène sur saladier magnésium, extrapolation d'un autre
sur saladier tôle existant déjà au catalogue, le HD17B27J.
Image
Image
Image
Ce même HP était probablement inspiré des travaux de KEF sur le Bextrene amorti.
Les HPs étaient le Audax (M)HD17B25H et le KEF T27.
A la suite de cet article, AUDAX a mis à son catalogue un kit reprenant les travaux
de Mahul, tout pareil, sauf tweeter 12X8D25 et 18litres, le kit 2-30.
Image
J'ai construit cette enceinte de 20 litres avec un tweeter Audax 12X8D25 et d'un
MHD17B25?? devenu BMH405 après le rachat d'Audax par Harmann (je crois me rappeler).
Ces enceintes ont émerveillé tous ceux qui les ont écoutées.
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Bas rendement peut-être, mais OUF!!!!
Entre temps, 1980-1985 j'ai eu des enfants....

J'ai racheté une paire de BMH405 qui sont encore dans les cartons depuis plus de 10 ans.
Je m'en veux.
Maintenant j'ai ces 2 KEF B110 entre les mains, qui ne sont plus fabriqués,
pas plus que les T27.
Je n'ai pas de T27, ils sont hors de prix en récup, et on peut trouver = sinon mieux,
pourvu que la Fr soit <= à celle du T27 et de rendement proche.
J'ai plusieurs modèles en vue entre Vifa, Morel, ScanSpeak et Audax(!) je vais voir.

Maintenant que j'en ai parlé, je dois faire!
Dernière édition par Cassauto le 28 Jan 2011 23:47, édité 3 fois.
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Message » 28 Jan 2011 23:16

Comment puis-je te faire parvenir des PDFs?
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Message » 06 Fév 2011 13:36

Suite de l'aventure...
Je n'ai pas donné de nouvelles, étant un peu pris.
J'ai reçu le cadeau d'Alibaba au bout d'une dizaine de jours. Alibaba semble plus rapide que Marcmart.

Je viens seulement de remplacer la roue de mon CD52 mk2. Super nickel. Le tiroir s'ouvre en douceur.
J'ai regardé les modifs proposées par Cassauto. Ayant un mk2, il est déjà équipé d'une capa 220uF pour l'alim de l'APO.
Pas de soucis à priori pour le changement des APO. Par contre pour les deux condos de sortie. Je pense que j'ai un soucis de place.
D'après les photos, les nouveaux sont plus volumineux - ce qui est normal - et donc plus haut. Quand j'ai démonté l'appareil, j'ai vu qu'une "barre" en plastique de la structure qui passe juste au dessus d'un condo. Ne gène-t-elle pas la mise en place du condo ?
A+
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Message » 06 Fév 2011 18:37

Salut,
Tu as raison, il faut couper une barre du chassis plastic.
J'ai mis des condos MKT de coupe oblongue de 4,7µF
L'épaisseur n'étant que de 1cm, ça le fait pour un entre-axe de 0,508cm.
Mais la prochaine fois que je l'ouvre, je remplace les prises cinch
et je soude "en l'air" un MKP de 20µF.
Si il est basse tension, ça fait moins encombrant.
http://www.diyhifisupply.com/node/367
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=1463
Si tu pars dans cette démarche, tu n'as même pas besoin d'ôter
les transistors de muting.
J'ai hâte d'avoir ton avis sur l'écoute.
Bon courage.
A+
Cassauto
 
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Message » 13 Mar 2011 19:09

Salut à tous,
Titou, t'en es où ?
Cassauto
 
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